Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

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Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Super Ortho le Jeu 8 Fév 2018 - 20:50

Bonjour,

Une mère très émue m'a interpellé en me disant que le directeur, le rééducateur scolaire et le professeur des écoles lui avaient demandé de changer d'orthophoniste.
Je précise que je n'ai jamais vu, entendu, écrit, ni parlé à aucune de ces personnes que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam. pale

La fillette a réalisé une cinquantaine de séances depuis un an et demi pour une dyslexie sérieuse.
Nous travaillons sur le code phono-graphique avec les outils habituels, rien de spécial dans la PEC.
Elle fait des progrès réguliers, mais garde une année de retard de tout de même et reste "petite lectrice".
J'ai une très bonne relation avec elle, et elle m'a ramené un bonbon pour faire passer ces mauvaises nouvelles.

On me reproche des progrès modestes et un compte-rendu trop peu détaillé, enfin c'est très flou quand même. wait2
L'école n'a bien sûr aucune solution alternative, je prendrai le cas échéant un autre enfant et cette petite ira sur liste d'attente ailleurs.

Les parents me disent ne pas vouloir changer, même si je leur ai dit que je pouvais rendre le dossier et que je respecterai leur choix.
Comment réagiriez-vous ? Je reste circonspect dans ces psychodrames scolaires, et j'ai demandé un courrier scolaire si quelque chose n'allait pas...
Sinon on fera comme d'hab.

Voilà bisous bisous (professionnels bien entendu)
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Evi le Jeu 8 Fév 2018 - 20:59

Un jour, une maman m'a contactée pour prendre RDV : sa gamine était suivie par une collègue et l'école demandait à ce qu'elle change d'ortho. J'ai demandé à la maman si elle souhaitait changer et elle m'a dit non. Alors j'ai répondu que l'école n'avait pas à s'en mêler, que moi, je n'irais pas dire à l'instit de changer de toubib, etc... Que cette personne dépassait ses prérogatives.

Plus tard, j'ai eu le médecin scolaire et cet épisode est arrivé sur le tapis. Le médecin sco m'a soutenue et est allé parler à l'enseignante en question. Bref, as-tu un contact avec le médecin sco ? Sinon un courrier à l'inspecteur d'académie pour dénoncer ces agissements ? Au delà d'une histoire personnelle (qu'ont ces personnes contre toi ??), il me semble que c'est très grave. C'est une mainmise de l'EN sur le médical.

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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Super Ortho le Jeu 8 Fév 2018 - 21:20

Je ne connais pas le médecin scolaire non plus, hélas. Franchement, je te réponds que je ne sais pas "quel est le problème"... Le rééducateur serait un spécialiste en dyslexie, et je n'aurais pas le niveau, cela fait penser à une rivalité prof banale.

C'est vrai que c'est limite de demander une médiation à l'académie, car on n'a pas le droit de nuire à un tiers sans raison. J'aurais le témoignage de la famille. En même temps, j'ai autre chose à faire, des patients qui m"apprécient, et la famille ne changera sans doute pas. Une tempête dans un verre d'eau quoi ! flowers

Je suis très heureux dans mon boulot en ce moment, mais avec les écoles, cela se dégrade vraiment. Une autre instit dans une autre école est "grimpée au plafond", car j'ai conseillé un contrôle ophtalmo pour un petit CP qui a du mal à démarrer (pareil propos négatif à la mère qui a confiance et me les a rapporté). Cela n'a rien d'atypique, on s'assure juste de la vue avant de partir sur du "dys"... J'espère presque que l'enfant aura une jolie paire de lunettes pour rappeler à madame qu'elle n'est pas omnisciente !
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par veronique hortet le Ven 9 Fév 2018 - 9:17

Et si les orthos conseillaient aux parents de changer d'école ? Twisted Evil
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Sté le Ven 9 Fév 2018 - 10:39

J'ai eu le cas, dans les deux sens. Des parents qui disent que la maîtresse a dit de changer, cela m'est arrivé deux fois mais je me demande dans ces cas-là si ce n'est pas simplement les parents qui veulent changer et qui n'osent pas le dire.
J'ai eu aussi plusieurs fois au téléphone des gens qui cherchaient une ortho parce que la maîtresse avait dit de changer alors que ce n'était pas leur idée ni leur souhait ... je leur ai expliqué que la maîtresse n'avait pas à interférer dans leur choix et je les ai encouragés à le signaler à leur ortho.
+1 avec Véronique. Non mais !
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par veronique hortet le Ven 9 Fév 2018 - 10:43

Effectivement, on n'a que la transmission par les parents de ce qu'aurait "dit" la maîtresse !
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par veronique hortet le Ven 9 Fév 2018 - 10:44

Personnellement, je n'ai jamais eu "la maîtresse a dit qu'il fallait changer d'ortho", ou alors, les gens ont changé sans m'en parler !

Par contre, la maîtresse a dit qu'on pouvait arrêter, ça je l'ai souvent !
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Claudie le Ven 9 Fév 2018 - 19:34

Et «  la maîtresse a dit qu’il fallait continuer » tu ne l’as jamais eu ?

Bon, alors moi, que ferais-je dans le cas décrit par notre Super Ortho ? D’abord je dirais aux parents que je suis Super Ortho, quoi !

Je crois qu’en fait je dirais aux parents que l’enseignante ne connaît pas mon travail et n’est donc pas à même de porter un jugement.
Ensuite, comme le conseille Evi, je prendrais contact avec le médecin sco éventuellement, pas pour avoir le dernier mot, mais parce que je reste convaincue qu’il ne faut pas laisser passer ce genre de choses, car sinon, ces enseignants qui se croient tout puissants vont continuer à dicter leur loi aux parents, et ça, c’est inadmissible !
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par veronique hortet le Ven 9 Fév 2018 - 19:43

Claudie a écrit:Et «  la maîtresse a dit qu’il fallait continuer » tu ne l’as jamais eu ?

Aussi, bien sûr !
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Super Ortho le Ven 9 Fév 2018 - 20:37

Sté a écrit:J'ai eu le cas, dans les deux sens. Des parents qui disent que la maîtresse a dit de changer, cela m'est arrivé deux fois mais je me demande dans ces cas-là si ce n'est pas simplement les parents qui veulent changer et qui n'osent pas le dire.

J'ai pensé à ce scénario, c'est parfois un "coup de sonde" et un moyen de récupérer le dossier sans dire la vérité.

Mais la mère disait quand même qu'elle ne voulait pas voir la personne qu'ils avaient proposée, et qu'elle souhaitait continuer chez moi. Si elle n'accompagne pas le changement, je ne vois pas pourquoi elle aurait inventé toute l'histoire.

Je vais attendre que cela se tasse et réexpliquer une ènième fois ma fonction, qui n'est pas médiateur scolaire, aménageur pédagogique ou créateur de dossier MDPH. Rolling Eyes


Dernière édition par Super Ortho le Ven 9 Fév 2018 - 21:55, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Abi le Ven 9 Fév 2018 - 20:51

J'ai eu il y a des années, l'instite de mon fils, la seule de toute sa scolarité avec qui j'ai vraiment eu du mal. Elle était hyper intrusive, se faisait des films catastrophe au sujet des familles qui refusaient de se laisser dicter leur organisation par elle et avait signalé six enfants à la pmi (je pense que le mien en faisait partie mais comme il y était suivi et moi connue, je n'ai jamais eu la visite de l'assistante sociale comme les autres). Je suivais un enfant de la classe qui se trainait un lourd passé médical, suite à un accident domestique qui avait secoué toute la famille. Il n'avait pas très envie de grandir, sa confiance en soi et sa motivation étaient un peu justes, il évoluait favorablement mais à son rythme. Elle avait dit à la famille "mais quand même, c'est bizarre, ça n'avance pas vite, regardez cet autre enfant de la classe, il est suivi depuis autant de temps et il a bien plus progressé !" Et avait recommandé un changement d'orthophoniste en laissant entendre que je ne faisais peut être pas ce qu'il fallait.(j'avais eu sa fille en déglutition quelques années auparavant et ça s'était très bien passé)

Bon, c'est une famille qui avait toute confiance en moi, mais cet enfant, qui avait besoin de temps pour faire confiance, ça aurait vraiment pu le mettre en difficulté de changer si les parents avaient suivi le conseil !

Bref, je trouve ça vraiment pénible et je comprends que tu sois amer, d'autant que tu sembles t'investir beaucoup.

J'aurais tendance à laisser courir sur fond de "mort aux cons" mais c'est peut être un tort.

Par contre, j'ai moi aussi de plus en plus de mal à supporter ceux des enseignants qui s'imaginent pouvoir nous dicter le contenu de nos séances, le gamin qui arrive avec la liste de confusions sourdes/sonores qu'il fait et le message "la maîtresse a dit qu'on devait travailler ça". J'ai eu le modèle psy scolaire aussi, il y a peu. Elle était très forte, elle avait fait toute seule le diagnostic de dysphasie d'un gamin vu deux heures alors que les différents intervenants du cmp et moi, qui le suivons depuis des mois n'en avions pas été capables. Et par conséquent, elle souhaitait redresser la barre de mon travail...
Bon je ne lui suis pas rentrée dedans de façon frontale mais ça lui pend au nez...

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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Super Ortho le Ven 9 Fév 2018 - 21:11

Je ne suis pas si amer. Je me demande pourquoi tant de h.... alors qu'on ne se connaît même pas. J'ai du leur refuser un truc un jour.

Ce n'est pas rare non plus qu'on nous reproche les troubles des enfants que nous accueillons. Je me souviens d'une synthèse dans un SESSAD avec une jeune psychomot qui était vraiment en souffrance :"Dès que j'arrive à l'Ecole, l'enseignante m'agrippe et je deviens responsable de tous les problèmes d'Alan..." Elle essayait de l'intégrer malgré ses troubles comme les autres personnes de l'équipe, c'est tout. Mais elle a démissionné peu de temps après. pale

sinon en pratique, je vais suivre vos avis, voir comment la famille se positionne et rester vigilant au cas où cela irait plus loin. Je pense que ce n'est pas forcément si personnel que cela, ils veulent changer parce qu'ils savent que je suis indépendant et qu'ils veulent faire leur tambouille à leur façon. Quand à savoir quel est leur projet et quel est le papier qu'ils attendent, c'est un mystère... Orientation CLIS ? Demande d'AVS ?
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Debussine le Sam 10 Fév 2018 - 17:42

A propos des relations avec les enseignants, j'ai reçu hier ce mail, d'une instit, et je ne sais pas encore comment je vais répondre:

"je reviens vers toi concernant l'élève Choubidou.
Je t'en avais parlé pour un suivi en orthophonie et plus particulièrement en ce qui concerne son bégaiement.
Tu m'avais proposé de donner tes coordonnées et une documentation à ses parents.
Peux-tu me dire si tu as bien eu un contact de leur part, et si un suivi est bien envisageable de ta part.
Je te remercie.
Bon week-end."

Pour info, c'est une instit que je connais un peu en privé (d'où le tutoiement), mais que je n'ai pas vue depuis des années, et elle m'avait effectivement interpelée il y a quelques semaines, toujours en dehors du boulot, pour me demander des infos sur le bégaiement. Je lui avais envoyé une plaquette sur le sujet (venant de l'asso APB je crois), et mon numéro de tel est dans les pages jaunes.
La maman de Choubidou m'a laissé un message cette semaine, et je l'ai rappelée sans l'avoir directement, c'est donc à suivre.
Je n'ai pas envie de donner d'info à cette instit mais je ne sais pas encore comment le  lui dire.... Neutral
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par laitmiel le Sam 10 Fév 2018 - 18:39

Tu lui dis simplement de demander elle-même à la mère de cette patiente car le secret médical t'interdit de répondre à cette question...
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Super Ortho le Sam 10 Fév 2018 - 19:03

J'ai loupé ma carrière de philosophe, donc j'apporte quelques nuances dialectiques à ta réponse Laitmiel (râle pas c'est la vie, y'en a des chiants Smile )

* Si l'enfant n'est pas suivi, on ne viole pas le secret en disant qu'on ne le suit pas, puisque le secret ne nous lie qu'à ceux qu'on suit (j'espère que vous suivez aussi)
* Si l'enfant est suivi, en disant qu'on ne peut pas répondre, on indique qu'il est suivi puisque le secret ne nous lie qu'à ceux qu'on suit

Donc dans les deux cas on donne l'info...donc effectivement si on ne dit rien, rien ne filtre.

Sinon le secret interdit de satisfaire la curiosité d'autrui (par exemple, j'ai vu un gd psy marseillais qui se vantait de suivre la fille d'un chef d'état qu'on reconnaissait dans ces propos, merci Rufo !).

Par contre : la famille peut relever l'ortho du secret si elle le souhaite :
- le principe de bienveillance doit s'appliquer, si des informations peuvent être utiles à une personne vulnérable (mineur, handicapé), on n'est pas obligé de se taire. C'est le cas des enquêtes sociales et autres transmissions.

En l’occurrence, je répondrai qu'un RDV a été pris et que je verrai avec les familles les modalités d'échange qui sont souhaitées (dans le respect de la convention et des usages de la profession).
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Debussine le Sam 10 Fév 2018 - 19:17

Merci à vous 2 pour vos réponses, je vais faire un mixte des 2!! Very Happy

(parfois je rêve d'être incognito et de ne croiser plus aucun enseignant!)
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par soizic le Dim 11 Fév 2018 - 14:13

+1 avec SuperOrtho.
J'ai déjà eu le cas d'une institutrice s'inquiétant de constater que que rien n'avançait avec un de ses élèves... je me voyais mal ne pas lui dire que je ne le suivais pas !
elle avait donné mes coordonnées à la maman, qui lui avait dit m'avoir contactée. Que nenni...

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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Super Ortho le Dim 11 Fév 2018 - 14:58

Ce type d'incident arrive ici deux ou trois par an, avec l’École ou les autres partenaires (hôpital, médico-social). Je dois corriger et dire que je ne connais pas l'enfant ou plus souvent, que je ne l'ai pas vu depuis X années.

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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Abi le Dim 11 Fév 2018 - 16:25

Avec l'enseignante de mon fils dont j'ai parlé plus haut, un peu avant qu'elle ne l'ait, j'avais reçu un enfant à sa demande. Petit retard de parole et de langage, j'avais proposé un suivi mais sans être alarmiste on va dire. La famille était venue pour qu'on lui fiche la paix, n'était pas demandeuse et nous n'avions pas démarré de suivi. Mais... ils lui avaient dit que si. Et elle avait trouve qu'il avait énormément progressé ! (comme quoi...Laughing Laughing ).

Et sinon, oui, la famille qui exige des adaptations pour un enfant en assurant qu'il est suivi et pour lequel au bout de plusieurs années on a un appel de l'infirmière du collège qui ne comprend pas pourquoi on aurait refusé de donner un bilan (euh... parce qu'on ne le connait pas). C'est arrivé chez moi aussi...

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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Super Ortho le Dim 11 Fév 2018 - 17:15

Cela me fait plaisir quand même de voir que l'on vit tous les mêmes trucs bizarres, et qu'on essaie de les vivre ... avec philosophie. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Debussine le Lun 12 Fév 2018 - 13:35

Debussine a écrit:A propos des relations avec les enseignants, j'ai reçu hier ce mail, d'une instit,  et je ne sais pas encore comment je vais répondre:

"je reviens vers toi concernant l'élève Choubidou.
Je t'en avais parlé pour un suivi en orthophonie et plus particulièrement en ce qui concerne son bégaiement.
Tu m'avais proposé de donner tes coordonnées et une documentation à ses parents.
Peux-tu me dire si tu as bien eu un contact de leur part, et si un suivi est bien envisageable de ta part.
Je te remercie.
Bon week-end."

Pour info, c'est une instit que je connais un peu en privé (d'où le tutoiement), mais que je n'ai pas vue depuis des années, et elle m'avait effectivement interpelée il y a quelques semaines, toujours en dehors du boulot, pour me demander des infos sur le bégaiement. Je lui avais envoyé une plaquette sur le sujet (venant de l'asso APB je crois), et mon numéro de tel est dans les pages jaunes.
La maman de Choubidou m'a laissé un message cette semaine, et je l'ai rappelée sans l'avoir directement, c'est donc à suivre.
Je n'ai pas envie de donner d'info à cette instit mais je ne sais pas encore comment le  lui dire.... Neutral

SUite et fin: après avoir eu la maman, il s'avère que cet enfant bénéficie déjà d'un suivi orthophonique pour DL, et il n'a aucune demande concernant son bégaiement que la maman n'a pas l'air de trouver problématique...
Je l'ai donc renvoyée vers le collègue en lui disant d'en parler avec lui .
Je trouve l'instit gonflée d'insister auprès de moi, alors qu'elle sait qu'il y a déjà une PEC et qu'elle connait la longueur de ma liste d'attente!
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Super Ortho le Lun 12 Fév 2018 - 13:45

Oui on ne comprend rien à certaines prises de position.

Ces enseignants pensent-ils qu'on est un fast-food qui vend du Mc Ortho du moment que le client paye ? Un service public tenu de tout prendre en charge, même ceux qui ne viennent jamais aux RDVs ? Qu'on n'a pas de règles professionnelles (comme ne pas prendre le patient déjà suivi par un collègue, ce n'est pas permis par les ordres quand ils existent, cf archis ou autres) ? Pas de ressentis humains tout simplement ?
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Karine.T le Mar 13 Fév 2018 - 15:57

Il y a 3 semaines j'ai appris par un patient que la maîtresse lui avait dit qu'il allait arrêter l'orthophonie. J'ai grincé des dents. C'est un enfant en CP que je suis depuis septembre uniquement pour un gros retard de langage, (je ne parle même pas du gros sigmatisme). A la fin de la séance, la maman me dit qu'en effet elle a parlé à la maîtresse qui ne comprend absolument pas pourquoi il est suivi en orthophonie. J'ai expliqué à la maman (j'ai voulu faire preuve de patience) que peut-être que la maîtresse pensait que je le suivais pour l'acquisition de la lecture et qu'en effet dans ce cas, elle pouvait se poser la question car son enfant déchiffre plutôt correctement. J'ai rappelé les conclusions de mon bilan (bilan qu'elle possède) et ajouté l'importance de la maîtrise de la langue lorsqu'il devra comprendre ce qu'il déchiffre. La mère a dit Ok mais vendredi j'ai reçu un sms de cette mère pour me dire qu'elle souhaitait arrêter la prise en charge. au fond de moi j'étais très contrariée de ne pas avoir été entendue et d'être prévenue par sms...
J'ai répondu le lundi : bien reçu. Bonne continuation.
Je sais déjà que ça va être la cata l'an prochain mais on ne peut pas forcer un âne à boire quand il n'a pas soif....  (c'est ma collègue qui m'a appris ce proverbe  ce weekend, j'aime bien  Very Happy )
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Claudie le Mar 13 Fév 2018 - 20:06

Et quand ils reviendront , tu n’auras plus de créneau libre, car «  qui va à la chasse perd sa place »  ! Smile Very Happy
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Re: Changement d'orthophoniste à la demande de l'Ecole

Message par Karine.T le Mar 13 Fév 2018 - 20:33

Claudie a écrit:Et quand ils reviendront , tu n’auras plus de créneau libre,  car «  qui va à la chasse perd sa place »  ! Smile Very Happy
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