Un D.U. dangereux ?

Aller en bas

Un D.U. dangereux ?

Message par Claudie le Dim 29 Avr 2018 - 23:28

Vue sur Ora , une annonce à propos d'un DU de remédiation pour les troubles développementaux du langage oral et écrit , à Nice, ouvert à tous les professionnels de santé, qui est sujet d'inquiétude dans la profession en ce moment...
La question est de savoir si, à l'issue de ce DU n'importe quel psychologue ou ergo aura le droit de prendre en charge les pathologies qui sont dans notre décret de compétence... silence radio du coté syndical pour le moment...
Jugez par vous même, voici le programme :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Claudie

Messages : 12581
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 22

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Guillaume AEPVLC le Lun 30 Avr 2018 - 13:51

" Message de Magali Cogordan du 30.04.2018 :

Bonjour à tous.
Nous sommes très fiers de vous annoncer nous venons d'obtenir de l'Université de Médecine de Nice l'ouverture du DU de remédiation aux orthophonistes uniquement.
N'hésitez pas à relayer l'information!
Les inscriptions ouvrent aujourd'hui.

ANNONCE DU D.U. :
Bonjour à tous

Un Diplôme Universitaire de remédiation des troubles développementaux du langage oral et écrit a été créé à la Faculté de Médecine de Nice-Sophia Antipolis par le département d’orthophonie.
Il se déroulera d’octobre 2018 à juin 2019 sur 10 sessions de 2 jours (108 heures de cours).
L’objectif de ce DU est de présenter aux professionnels de santé une méthodologie de soins des troubles développementaux du langage oral et du langage écrit à partir des derniers travaux validant les conduites de remédiation.
L’enseignement est assuré par des enseignants et professionnels (F. Coquet, F. Pasquet, M-. Thibault, L. Launay, E. Cavalli, B. de Cara, K. Harrar-Eskinazi, D. Roch, F. Médina, A. Bragard, A. Delage, M. Payne, L. Lesecq, H. Brethes, A. Witko, I. Bobillier-Chaumont, F. Wavreille, A. Mazuis, G. Leloup).
Ce DU est ouvert aux orthophonistes diplômés d’Etat et aux étudiantes en Master 2 d’orthophonie. Le nombre de place est limité à 25.
Pour toutes informations se rendre sur le site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ou nous adresser un mail à l’adresse suivante « [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] »

Gilles Leloup, Magali Payne, Pr Philippe Robert"
avatar
Guillaume AEPVLC

Messages : 122
Date d'inscription : 07/02/2014

http://www.aepvlc.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Admin le Lun 30 Avr 2018 - 14:59

A l'inverse, nous avons accès aux DU de neuropsychologie. Les neuropsys sont peut-être plus magnanimes que nous.

_________________
Guillaume
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Admin
Admin

Messages : 11281
Date d'inscription : 04/01/2010
Localisation : Normandie

http://orthophonie-et-patrimoine.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Invité le Lun 30 Avr 2018 - 15:10

En même temps quand on rencontre un(e) psychologue scolaire toujours pas au clair avec la notion de trouble spécifique des apprentissages, cela fait râler aussi. Faire un peu connaître nos pathos n'est pas une mauvaise chose.

C'est le genre de D.U qui peut être demandé pour travailler en centre référent, s'ils ont un choix de candidats...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Claudie le Lun 30 Avr 2018 - 15:37

Ce qui me dérange,et je ne suis pas la seule, c'est qu'il s'agit de se former à la remédiation, mais si cela ne choque personne que des ergos ou des psys fassent notre boulot, alors peut-être que c'est moi qui suis mal embouchée ange1
avatar
Claudie

Messages : 12581
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 22

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Admin le Lun 30 Avr 2018 - 15:47

Je suis d'accord avec toi. Mais je voulais juste dire que nous sommes mal placés pour ça, puisque nous marchons sans vergogne sur le territoire des neuropsychologues (ex : patients qui arrivent avec la rééducation de la mémoire comme demande principale).

A l'inverse, nous trouvons normal que les graphothérapeutes rééduquent l'écriture à notre place et que les ergothérapeutes initient les patients dyslexiques au maniement des ordinateurs. Nous avons une tolérance à géométrie variable, en fonction de nos centres d'intérêt. Ce n'est pas une attaque contre toi, Claudie, c'est une réflexion dans laquelle je m'inclus. J'essaie de nous regarder de l'extérieur.

_________________
Guillaume
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Admin
Admin

Messages : 11281
Date d'inscription : 04/01/2010
Localisation : Normandie

http://orthophonie-et-patrimoine.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Claudie le Lun 30 Avr 2018 - 16:01

Je suis d'accord pour voir les choses du point de vue des autres professionnels , mais en ce qui concerne les demandes pour troubles de la mémoire, la rééducation cognitive est dans notre nomenclature, pas la prise en main d'un ordi qui entre bien dans le champ de compétence des ergos.

Par contre il y a déjà des ergos qui se permettent de rééduquer la dyslexie et ça ce n'est pas normal, mais si on leur donne un DU pour pouvoir le faire ET aussi prendre en charge le langage oral, qu'adviendra-t-il de notre reconnaissance en tant que spécialistes du langage ?
avatar
Claudie

Messages : 12581
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 22

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Evi le Lun 30 Avr 2018 - 16:26

Ce n'est qu'un DU d'ERGOS fou1

Evi

Messages : 11446
Date d'inscription : 05/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Claudie le Lun 30 Avr 2018 - 16:46

Si ce n’était que ça Evi... clown
avatar
Claudie

Messages : 12581
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 22

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Admin le Lun 30 Avr 2018 - 16:49

Les troubles cognitivo-linguistiques sont dans la nomenclature de 2018. Cognitifs tout court, toujours pas. Je sais bien qu'on prend les répercussions sur le langage comme alibi. Nous avons de la chance qu'on nous laisse faire.

_________________
Guillaume
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Admin
Admin

Messages : 11281
Date d'inscription : 04/01/2010
Localisation : Normandie

http://orthophonie-et-patrimoine.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Claudie le Lun 30 Avr 2018 - 16:54

Une partie de l’intitulé du DU vient d’être modifiée ( orthophonistes et étudiants orthos en 5e année) mais l'intitulé général reste «  professionnels de santé »...à suivre...
avatar
Claudie

Messages : 12581
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 22

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Claudie le Lun 30 Avr 2018 - 17:02

Admin a écrit:Les troubles cognitivo-linguistiques sont dans la nomenclature de 2018. Cognitifs tout court, toujours pas. Je sais bien qu'on prend les répercussions sur le langage comme alibi. Nous avons de la chance qu'on nous laisse faire.

Un texte intéressant ici, datant de 2011 ( HAS)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Nous avons déjà eu cette discussion je crois bien Smile
Je pense pour ma part que le rôle de la mémoire dans les troubles d’apprentissage et du langage est essentiel, c’est pourquoi je pense très important que la formation initiale des orthos intègre les aspects cognitifs , fonctions exécutives, mémoire, ...n’ayant pas eu cette formation dans mon cursus, je me suis formée en gestion mentale afin d’approfondir mon approche. Donc pour moi tout cela est logique...
avatar
Claudie

Messages : 12581
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 22

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Admin le Lun 30 Avr 2018 - 17:33

Je suis d'accord avec ça. C'est aussi pour ça qu'on a eu des cours de psychologie et de maths, sans devenir psychologues ou mathématiciens. Mais tu as raison, nous en avons déjà discuté.

Je fais comme tout le monde parce que je n'ai pas de colonne vertébrale, en pensant que j'ai tort.

_________________
Guillaume
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Admin
Admin

Messages : 11281
Date d'inscription : 04/01/2010
Localisation : Normandie

http://orthophonie-et-patrimoine.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Claudie le Lun 30 Avr 2018 - 17:51

kiss
avatar
Claudie

Messages : 12581
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 22

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par CLARINE le Mar 1 Mai 2018 - 10:42

Bonjour, Je suis sortie l'école d'orthophonie de Lyon en 1993. Nous avions des cours conséquents en neuropsychologie adulte mais également en linguistique. J'avais d'ailleurs fait mon mémoire sur la validation d'un test de mémoire "écologique" pour des patients TC. La neuropsychologie n'est pas réservée au psychologue. Par ailleurs, très peu de psychologue formé en neuropsychologie sont formé s vraiment à la remediation.
De toute manière, l'orthophonie est à la croisée de plusieurs disciplines : psychologie, linguistique, neurologie, neuropsychologie etc..
En revanche l'évaluation fine des fonctions mnesiques, attentionnelles,exécutives relèvent plus du champ des psychologues spécialisés en neuropsychologie, même si l'on peut proposer déjà quelques épreuves. Pour la rééducation, les centres mémoire adressent en rééducation orthophonique...
Bon pour le DU ils ont rectifié donc c'est bon.
S'il s'agissait d'une sensibilisation aux troubles du langage OK, mais là il s'agissait également de remediation. À l'heure où il y a de moins en moins d'orthophoniste en salariat, ça me semble dangereux. L'absence d'orthophonie en salariat n'est pas dû qu'au salaire. Il y a des fermetures de postes. En SSR neuro, le poste d'orthophonie est passé de 1,5 ETP à un 50 %. L'hôpital n'aurait pas le budget pour l'orthophonie. Donc impossible de suivre correctement des patients en post AVC. En revanche il y a 3 ergos.... En raison du peu de présence à l'hôpital, il y a des glissements de tâche..
avatar
CLARINE

Messages : 102
Date d'inscription : 26/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Claudie le Mar 1 Mai 2018 - 12:50

Bonjour Clarine,
Je suis issue d’une promotion plus ancienne dans laquelle on ne parlait pas de neuropsychologie, encore moins de prendre en charge la mémoire et les fonctions exécutives.
C’est pourquoi je comprends les interrogations de ceux qui ont eu la même formation.
Je ne suis pas pour le tout neuro, loin de là, je pense qu’il faut une pec globale de l’individu et pour cela il est nécessaire de l’aider à comprendre ses stratégies mentales afin de les enrichir, les améliorer , compenser certaines fonctions ou les entretenir dans le cas de maladies neurodégénératives...dans ce sens, je pense aussi que notre profession se trouve au carrefour de plusieurs disciplines et c’est ce qui fait sa richesse.
Et je pense que nous devons nous battre pour conserver cette place là, à l’heure où les orthos sont de moins en moins présentes en institutions.
avatar
Claudie

Messages : 12581
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 22

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par CLARINE le Mar 1 Mai 2018 - 17:02

Je suis d'accord avec vous Claudie pour la nécessité de prendre en charge nos patients dans leur globalité. Ceux-ci ne se résument pas à un trouble. Chaque patient étant unique, il faut s'adapter et ne pas suivre forcément des "protocoles" de rééducation. Joyeux 1er mai
avatar
CLARINE

Messages : 102
Date d'inscription : 26/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Claudie le Mar 1 Mai 2018 - 21:08

Merci ! A vous aussi !
avatar
Claudie

Messages : 12581
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 22

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par CLARINE le Mer 2 Mai 2018 - 20:21

En tout cas, je suis aussi choquée que Claudie car si vous lisez le programme en entier, dans ce DU on parle uniquement rééducation orthophonique, bilan, anamnèse. Il ne s'agit pas d'une simple initiation. Mais bon, comme il y a eu une levée de boucliers, ce DU ne sera ouvert qu'aux orthophonistes.
avatar
CLARINE

Messages : 102
Date d'inscription : 26/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par soizic le Ven 4 Mai 2018 - 15:34

Admin a écrit:Je suis d'accord avec toi. Mais je voulais juste dire que nous sommes mal placés pour ça, puisque nous marchons sans vergogne sur le territoire des neuropsychologues (ex : patients qui arrivent avec la rééducation de la mémoire comme demande principale).

A l'inverse, nous trouvons normal que les graphothérapeutes rééduquent l'écriture à notre place et que les ergothérapeutes initient les patients dyslexiques au maniement des ordinateurs. Nous avons une tolérance à géométrie variable, en fonction de nos centres d'intérêt. Ce n'est pas une attaque contre toi, Claudie, c'est une réflexion dans laquelle je m'inclus. J'essaie de nous regarder de l'extérieur.

petite précision... je rêverais que les neuropsychologues prennent en charge la rééducation de la mémoire... mais par chez moi en tous cas, ils ne font que des bilans, des diagnostics, et nous envoient ensuite les patients pour la rééducation. j'ai déjà dit que ça ne me mettait pas toujours très à l'aise, mais il m'a été répondu qu'ils n'avaient ni le temps ni les moyens de faire des PEC.

soizic

Messages : 720
Date d'inscription : 19/01/2010
Localisation : finistère

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Admin le Ven 4 Mai 2018 - 15:38

C'est navrant. Ils vous prennent donc pour des exécutants de basse besogne. Ici (enfin dans la grande ville du coin), nous avons quelques neuropsychologues qui ne font pas que la moitié de leur travail. C'est probablement ce qui me rend si méfiant quand j'ai des demandes de "bilan de concentration" ou de "bilan de mémoire". Je me dis que l'attention et la mémoire sont indispensables dans le fonctionnement du langage oral et écrit, mais que ce n'est pas un alibi suffisant pour me transformer en pseudo-neuropsy conventionné avec la sécu. Sinon, je peux aussi me transformer en sous-ophtalmo et en faux audioprothésiste, parce que les yeux et oreilles sont indispensables pour lire et parler.

_________________
Guillaume
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
avatar
Admin
Admin

Messages : 11281
Date d'inscription : 04/01/2010
Localisation : Normandie

http://orthophonie-et-patrimoine.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par soizic le Ven 4 Mai 2018 - 18:24

Wink Wink

soizic

Messages : 720
Date d'inscription : 19/01/2010
Localisation : finistère

Revenir en haut Aller en bas

Re: Un D.U. dangereux ?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum