Comment éviter les pièges de la défiscalisation

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Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par Admin le Lun 22 Oct 2018 - 9:21

Bonjour à tous

Monfinancier a publié ce week-end un dossier très intéressant sur la défiscalisation :
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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par Fofie le Lun 22 Oct 2018 - 14:27

Merci pour le lien qui me soulève des questions :

Comment peut on défiscaliser avec des scpi? (désolée ce n'est pas du tout concret pour moi)
et le dispositif girardin industriel quand on lit ça comme ça a l'air intéressant, est-ce que qqun sur ce forum connait et/ou a déjà testé?
Est ce à la portée de tout le monde (j'entends par la nulle dans le domaine de la gestion de patrimoine)
Il me semble avoir vu sur le forum quelqu'un en parler mais je ne remets pas l'oeil dessus!

Si on peut allier "préparer ses vieux jours" avec "réduire un peu ses impôts dans l'immédiat" ce serait plutôt bien!

Mercii!

Fofie

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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par Fofie le Lun 22 Oct 2018 - 14:50

Autre question dans la foulée quand on parle de 18% de réduction c'est sur le total de notre impôt ou juste sur ce qu'on a placé (ex on place 10000€, on a 1800€ de réduction d'impôts?)

Fofie

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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par Admin le Lun 22 Oct 2018 - 15:07

Tu peux défiscaliser avec les SCPI défiscalisantes parce qu'elles investissent dans des logements qui respectent certaines lois de défiscalisation. Il y a des SCPI Pinel et Malraux, notamment. J'avais écrit cet article il y a quelques années, le principe est resté le même :
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Concernant le Girardin industriel, c'est Ergebel qui en a parlé tout récemment. Je lui laisse la parole s'il passe par ici.

18 % : c'est ce que tu mets dans ta parenthèse.

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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par Fofie le Lun 22 Oct 2018 - 15:20

Merci bcp Guillaume!
Je vais relire ça et rechercher les posts d'Ergebel s'il ne répond pas ici.

Fofie

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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par Admin le Lun 22 Oct 2018 - 15:33

C'était ici :
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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par ergebel le Lun 22 Oct 2018 - 17:21

quelqu'un m'a appelé ? Laughing

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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par ergebel le Lun 22 Oct 2018 - 17:25

Fofie a écrit:Autre question dans la foulée quand on parle de 18% de réduction c'est sur le total de notre impôt ou juste sur ce qu'on a placé (ex on place 10000€, on a 1800€ de réduction d'impôts?)
bon déjà sur ce point ca serait trop simple qu'une défisc de 18% soit sur ton impôt total…..

donc 18% c'est sur la somme investie ….
par exemple tu souscris des FCPI - ( fonds communs de placement dans l'innovation ) à hauteur de 10K€ ...tu vas avoir une réduction de ton impot de 1800€.... ce qui n'est déjà pas si mal .

pour la GI je reviens dès que j'ai un peu plus de temps

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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par ergebel le Lun 22 Oct 2018 - 17:50

Fofie a écrit:
et le dispositif girardin industriel quand on lit ça comme ça a l'air intéressant, est-ce que qqun sur ce forum connait et/ou a déjà testé?
Est ce à la portée de tout le monde (j'entends par la nulle dans le domaine de la gestion de patrimoine)

c'est à la portée de tout le monde mais tu es obligé de passer par un intermédiaire .

pour être sur de ne pas avoir de déconvenue il vaut mieux passer par un cabinet connu et renommé , qui a pignon sur rue depuis plusieurs années et qui va donc présenter des garanties de sérieux et de fiabilité .

le principe est simple .on va partir sur une somme ronde de 10K€.

en année N tu avances 10k€....ces 10k€ tu ne les reverras JAMAIS...ce n'est donc pas un investissement.

par contre sur l'année n+1 ton impôt sera réduit de ( suivant les GI le % est variable mais grosso modo on trouve du 20% ) 12k€.

gain net 2k€ donc 20% et ce , hors plafonnement des niches fiscales .

il s'agit donc d'un one shot FINANCIER

Si on peut allier "préparer ses vieux jours" avec "réduire un peu ses impôts dans l'immédiat" ce serait plutôt bien!

pourquoi uniquement pour préparer ses vieux jours ? réduire ses impôts ( légalement bien entendu ) est devenu pour moi un sport annuel particulièrement jouissif Very Happy

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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par ergebel le Lun 22 Oct 2018 - 17:52

ergebel a écrit:  ( suivant les GI le % est variable mais grosso modo on trouve du 20% )

dans mes 1eres années de GI ( 2008/2009) sous Nicolas 1er ca allait jusqu'à 33%....quel pied .

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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par Admin le Mar 23 Oct 2018 - 8:47

As-tu déjà utilisé les SOFICA (et as-tu vu le mail que je t'ai envoyé samedi) ? Si le rendement est à l'étal, et même si elles baissent un peu, elles rapportent plus que le Girardin industriel. Mais elles bloquent l'argent plus longtemps.

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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par ergebel le Mar 23 Oct 2018 - 10:14

Admin a écrit:As-tu déjà utilisé les SOFICA (et as-tu vu le mail que je t'ai envoyé samedi) ? Si le rendement est à l'étal, et même si elles baissent un peu, elles rapportent plus que le Girardin industriel. Mais elles bloquent l'argent plus longtemps.
alors pour les SOFICA je n'y ai pas touché car je trouve vraiment l'investissement trop risqué …...d'ailleurs les résultats ne sont pas brillants.

pour le mail ok je viens de le voir ….cette boite mail est une boite que je n'utilise que pour m'inscrire sur des sites internet et que je n'ouvre que très rarement...je vais lire ton mail et te répondre .

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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par Fofie le Mar 23 Oct 2018 - 16:07

ergebel a écrit:
Fofie a écrit:
et le dispositif girardin industriel quand on lit ça comme ça a l'air intéressant, est-ce que qqun sur ce forum connait et/ou a déjà testé?
Est ce à la portée de tout le monde (j'entends par la nulle dans le domaine de la gestion de patrimoine)

c'est à la portée de tout le monde mais tu es obligé de passer par un intermédiaire .

pour être sur de ne pas avoir de déconvenue il vaut mieux passer par un cabinet connu et renommé , qui a pignon sur rue depuis plusieurs années et qui va donc présenter des garanties de sérieux et de fiabilité .

le principe est simple .on va partir sur une somme ronde de 10K€.

en année N tu avances 10k€....ces 10k€ tu ne les reverras JAMAIS...ce n'est donc pas un investissement.

par contre sur l'année n+1 ton impôt sera réduit de  ( suivant les GI le % est variable mais grosso modo on trouve du 20% ) 12k€.

gain net 2k€ donc 20% et ce , hors plafonnement des niches fiscales .

il s'agit donc d'un one shot FINANCIER

Merci bcp pour ce retour, c'est beaucoup plus clair! C'est quand même très différent de tout ce qui existe… Et donc je comprends mieux pourquoi c'est intéressant surtout si on paye beaucoup d'impôts.
Du coup j'ai une autre question:
Je reprends votre simulation pour que ce soit intéressant si on investit 10K€ il faudrait donc payer mini 12K€ d impots n'est ce pas? Sinon nous sommes perdants?
Et donc quand vous dites "hors plafonnement niches fiscales", si on réalise cela et qu'on a admettons un montant total de l impot de 12K€, on ne peut plus rien déduire si? (vu qu'on a déduit déjà nos 12000 du GI, donc pas de pinel, pas de scpi etc etc?)

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Re: Comment éviter les pièges de la défiscalisation

Message par ergebel le Mar 23 Oct 2018 - 16:14

alors oui bien sur il faut dimensionner l'opération par rapport à ton imposition …

si tu payes 10K€ d'IR , ta GI ne peut pas défiscaliser plus que 10k€.

pour le plafonnement des niches fiscales je te conseille cet article dont voici un extrait : "Comme son nom l'indique, ce mécanisme est destiné à appliquer un plafonnement « global » à des dispositifs de plafonnement spécifiques et à certains avantages fiscaux. On peut citer, par exemple, la réduction pour investissements outre-mer, qui, pour les investissements réalisés depuis le 1er janvier 2012, est plafonnée à 30.600 euros, ou sur option du contribuable à 11 % du revenu du foyer. Pour ces avantages fiscaux, le plafonnement global va jouer après application du plafonnement spécifique." :

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