Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
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La liberté d'installation
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
laurent Gretcha a écrit:Encore que... ça dépend quel syndicat
Je précise: c'est du deuxième degré... parce que moi ça m'embêterait qu'on me pose des questions comme ça lors de la prochaine AG...
Il y a toujours la possibilité de faire venir un membre des syndicats. Je sais qu'ils se déplacent lorsqu'on leur demande. Mais qui ne tente rien, n'a rien...
et fait des conclusions rapides... c'est la morale du jour
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
Moi j'avais déjà essayé de faire venir qq'un du syndicat dans la Manche... sans résultat
Pour la prochaine fois, je devrai faire une demande officielle, c'est ça??
Pour la prochaine fois, je devrai faire une demande officielle, c'est ça??
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
je crois que ce problème de répartition est très subjectif. Effectivement il y a des zones très sous dotées à la campagne et sûrement surdotés dans les grandes zones urbaines mais je pense que cela dépend des années et de la situation géographique.
Ici dans ma banlieue de Big City la population a presque triplée depuis mon arrivée il y a 18 ans. C'est la banlieue la moins chère ce qui peut expliquer.
Il est donc logique que la demande ait explosé en conséquent.
Mais il y a un facteur à prendre en compte: certaines personnes qui appellent insistent pour avoir un RV ici parce que nous sommes le cabinet le plus proche de chez eux mais l'autre cabinet est quand même seulement à 800 m et l'autre à 1500 m. Et dans un rayon de 10 km il y a environ 30 orthos.
Donc je pense que les gens prennent de plus en plus l'habitude d'avoir tout tout de suite et le plus commode possible et ne veulent pas faire d'efforts.
Après il est sûr que dans certaines régions même en acceptant de faire des dizaines de km on ne trouve pas.
Les incitations financières existent déjà et manifestement ça ne marche pas trop.
Limiter les quotas d'admission fonctionne car lorsque l'on reduit l'offre de soins on réduit forcément la demande avec les conséquences parfois dramatiques que cela entraîne: je trouve que c'est une solution mesquine à court terme; on a bien vu ce que ça a donné pour les médecins.
Peut être qu'on fera comme pour les pharmacies: une installation pour tant d'habitants ou comme pour les infirmiers: ne pouvoir s'installer que si on prend la suite de quelqu'un qui part.
Bref je pense qu'il n'y a pas de solution miracle mais je me rends compte que la liberté d'installation devient incompatible avec les exigences d'économie de notre mère nourricière.
Il y aura donc à court ou moyen terme un retour de bâton si la régulation ne se fait pas d'elle même.
Sinon, j'espère avoir fini ma journée et que la patiente de 18h30 qui avant avait RV à 18 h ne va pas se pointer dans 5 mn ayant oublié que je l'avais remontée.
Et pour finir, dimanche allez voter.
Ici dans ma banlieue de Big City la population a presque triplée depuis mon arrivée il y a 18 ans. C'est la banlieue la moins chère ce qui peut expliquer.
Il est donc logique que la demande ait explosé en conséquent.
Mais il y a un facteur à prendre en compte: certaines personnes qui appellent insistent pour avoir un RV ici parce que nous sommes le cabinet le plus proche de chez eux mais l'autre cabinet est quand même seulement à 800 m et l'autre à 1500 m. Et dans un rayon de 10 km il y a environ 30 orthos.
Donc je pense que les gens prennent de plus en plus l'habitude d'avoir tout tout de suite et le plus commode possible et ne veulent pas faire d'efforts.
Après il est sûr que dans certaines régions même en acceptant de faire des dizaines de km on ne trouve pas.
Les incitations financières existent déjà et manifestement ça ne marche pas trop.
Limiter les quotas d'admission fonctionne car lorsque l'on reduit l'offre de soins on réduit forcément la demande avec les conséquences parfois dramatiques que cela entraîne: je trouve que c'est une solution mesquine à court terme; on a bien vu ce que ça a donné pour les médecins.
Peut être qu'on fera comme pour les pharmacies: une installation pour tant d'habitants ou comme pour les infirmiers: ne pouvoir s'installer que si on prend la suite de quelqu'un qui part.
Bref je pense qu'il n'y a pas de solution miracle mais je me rends compte que la liberté d'installation devient incompatible avec les exigences d'économie de notre mère nourricière.
Il y aura donc à court ou moyen terme un retour de bâton si la régulation ne se fait pas d'elle même.
Sinon, j'espère avoir fini ma journée et que la patiente de 18h30 qui avant avait RV à 18 h ne va pas se pointer dans 5 mn ayant oublié que je l'avais remontée.
Et pour finir, dimanche allez voter.
Kati- Messages : 2231
Date d'inscription : 22/07/2010
Vincent- Messages : 1452
Date d'inscription : 12/01/2010
Localisation : Hyères
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
Voyez comme j'étais bien baraqué dans les années 70.
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
Et bien personnellement, je suis bien embêtée par ce sujet... ma situation familiale fait que j'ai été obligée (je ne rentre pas dans les détails mais je vous assure que c'est le cas) de m'installer dans une région "sur dotée". Je sais que ce n'est pas idéal, mais je devais faire quoi? décider de confier l'entière responsabilité de l'éducation de mes enfants à un tiers et ne les voir que les we? arrêter totalement de travailler? trouver un autre job?...Peut être finalement...Alors je galère pour bosser, mais j'aime tellement ce métier que je ne voyais pas comment faire autrement.
caroleortho- Messages : 713
Date d'inscription : 12/10/2010
Age : 46
Localisation : Moselle
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
Je vous engage à aller sur le site de notre syndicat majoritaire télécharger et lire le nouvel avenant à notre convention en vu de la minable revalorisation de l'AMO qu'on aura (peut être) en novembre 2012.
La liberté d'installation est en sursis (3 ans si j'ai bien tout compris).
La liberté d'installation est en sursis (3 ans si j'ai bien tout compris).
Kati- Messages : 2231
Date d'inscription : 22/07/2010
joffrey trauchessec- Messages : 343
Date d'inscription : 27/07/2010
Age : 47
Localisation : montpellier
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
Je dois avouer que personnellement j'ai été bien contente de m'installer où je le souhaitais.
Maintenant je suis pour la liberté d'installation et en même temps je ne serais pas contre une réglementation.
Je suis à la Réunion, dans le nord et dans l'est c'est limite la pénurie, dans l'ouest et le sud c'est limite saturé (zones côtières,plages...).
J'ai en effet choisi de m'installer dans le nord car j'y ai grandi mais quand mon conjoint ou moi-même envisageons de déménager je me dis que clairement aller dans l'ouest ou le sud c'est compliqué (en gros je me limite moi-même)....et pourtant ça n'empêche pas les nouvelles installations....
Quand j'ai des parents qui viennent les larmes aux yeux pour les difficultés de leurs enfants, sachant qu'ils ont d'abord fait tous les autres ortho du coin, et que je suis contrainte de les mettre sur liste d'attente ça ne m'enchante guère.......et je me dis qu'une incitation à l'installation pourrait également être intéressante.
Maintenant je suis pour la liberté d'installation et en même temps je ne serais pas contre une réglementation.
Je suis à la Réunion, dans le nord et dans l'est c'est limite la pénurie, dans l'ouest et le sud c'est limite saturé (zones côtières,plages...).
J'ai en effet choisi de m'installer dans le nord car j'y ai grandi mais quand mon conjoint ou moi-même envisageons de déménager je me dis que clairement aller dans l'ouest ou le sud c'est compliqué (en gros je me limite moi-même)....et pourtant ça n'empêche pas les nouvelles installations....
Quand j'ai des parents qui viennent les larmes aux yeux pour les difficultés de leurs enfants, sachant qu'ils ont d'abord fait tous les autres ortho du coin, et que je suis contrainte de les mettre sur liste d'attente ça ne m'enchante guère.......et je me dis qu'une incitation à l'installation pourrait également être intéressante.
Myra- Messages : 127
Date d'inscription : 16/06/2010
Age : 38
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
Les régions qui disposent d'une faculté de médecine ne sont pas forcément les plus sous-dotées, si ??? Je ne vois pas bien le rapport entre lutte contre les déserts médicaux et obligation de s'installer dans la région où on a été formé ...
supercalifragilistic- Messages : 981
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 48
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
De toute manière, il peut y avoir des déserts médicaux à proximité de zones sur-dotées, à l'intérieur d'une même région. La bonne échelle, c'est plutôt le canton.
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
je dirais même plus : le bassin de vie.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
Aux infos de ce matin, ils ont pris l'exemple de la Picardie, où apparemment beaucoup de jeunes médecins tout frais foncent à Paris ou dans le sud pour exercer dès qu'ils ont leur diplôme en poche, d'où désert en Picardie...
Cette idée favoriserait donc une meilleure répartition au niveau des régions, mais ne réglerait pas forcément le problème des campagnes sans médecin, ou alors ils vont aller encore plus loin dans les règles et imposer des zones d'exercice plus petites que la région...
Cette idée favoriserait donc une meilleure répartition au niveau des régions, mais ne réglerait pas forcément le problème des campagnes sans médecin, ou alors ils vont aller encore plus loin dans les règles et imposer des zones d'exercice plus petites que la région...
zerg- Messages : 184
Date d'inscription : 25/10/2011
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
Où alors comme pour les pharmacies, imposer des quotas par rapport au nombre d'habitants.
Kati- Messages : 2231
Date d'inscription : 22/07/2010
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
Admin a écrit:De toute manière, il peut y avoir des déserts médicaux à proximité de zones sur-dotées, à l'intérieur d'une même région. La bonne échelle, c'est plutôt le canton.
Là où j'exerce c'est le parfait exemple, je suis entre :
- 15 km au Sud : pas tout à fait 8000 habitants 16 orthophonistes ( ) + 29 autres installées dans un rayon de 8 km re
- 16 km au nord : pas tout à fait 4000 habitants 4 orthophonistes + 4 autres dans un rayon de 10 km
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
Et tout le monde a du travail ???? (tu es dans quelle région ?)
Carine17- Messages : 913
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 50
Localisation : Charente-Maritime
Re: Etes-vous pour la préservation de la liberté d'installation ?
Dis donc Pirouette, 4 orthos pour 4000 c'est beaucoup déjà non? 1 pour 1000!pfiou!!
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
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