scor et dématérialisation de la dap

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Message par chevêchette le Jeu 11 Juil 2019 - 13:57

Rien de nouveau sous le soleil, dans mon ancien département je scorais la dap que j'envoyais en même temps que la 1ère facturation de séance mais je l'imprimais aussi pour l'envoyer à la caisse. A l'arrivée dans mon nouveau département on m'a dit (des orthos) qu'il n'y avait plus besoin d'envoyer de papier . Cependant en attendant ma nouvelle carte cps je faisais des dap papier que j'envoyais au service médical de la cpam dont l'adresse est différente du service administratif; ma conseillère cpam m'avait d'ailleurs suggéré d'envoyer aux 2 services car ils ne communiquent pas . Là je lui avais répondu qu'il ne fallait pas exagérer et j'envoyais seulement au service médical.
Maintenant que j'ai ma carte cps je peux télétransmettre et je les ai appelés pour demander comment transmette la dap pour qu'ils l'aient 15 jours avant la 1ère facturation de séances. La personne ne pouvait pas me répondre et a proposé que quelqu'un m'appelle aujourd'hui . Chose faite et résultats en fait il faut continuer à adresser une version papier au service médical!!!! Cette dame qui appartient au service administratif était bien d'accord avec moi que c'est débile, car le sacro saint secret médical.......!!! Alors que ces employés sont soumis au secret professionnel.
Alors voilà ma question:
existe-t-il en france un département où on n'envoie plus de dap papier?
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Message par veronique hortet le Jeu 11 Juil 2019 - 14:42

Dans ma CPAM (ainsi que dans toutes celles des Pays de Loire), et également pour la MSA, je n'envoie plus de DAP papier. J'envoie une copie par SCOR avec la FSE du bilan, ou avec la FSE de la dernière séance, lors du renouvellement intermédiaire.

Je n'envoie des DAP papier que pour les "autres caisses", pour lesquelles je n'ai pas encore reçu d'instructions. Donc c'est assez rare.
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Message par laurent Gretcha le Jeu 11 Juil 2019 - 14:58

Ben moi je ne sais pas... On entend souvent parler sur FB de collègues qui peuvent enfin dématérialiser les dap, mais ce sont toujours des expérimentations, donc des règles (et des modalités) particulières. Et tes collègues, qui seraient a priori dans l'erreur, l'ont sûrement raconté alors...

[LANGUE DE VIPERE ON]
De toutes façons c'est de plus en plus difficile d'avoir des certitudes, à force de lire et d'écouter. Quand je vois (sur FB) les questions posées, les assertions faussement argumentées ou les expériences ramenées comme des vérités universelles, j'ai du mal à être sûr de quoi que ce soit...
[LANGUE DE VIPERE OFF]
Smile
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Message par Pirouette le Jeu 11 Juil 2019 - 15:00

chevêchette a écrit:Rien de nouveau sous le soleil, dans mon ancien département je scorais la dap que j'envoyais en même temps que la 1ère facturation de séance mais je l'imprimais aussi pour l'envoyer à la caisse. A l'arrivée dans mon nouveau département on m'a dit (des orthos) qu'il n'y avait plus besoin d'envoyer de papier . Cependant en attendant ma nouvelle carte cps je faisais des dap papier que j'envoyais au service médical de la cpam dont l'adresse est différente du service administratif; ma conseillère cpam m'avait d'ailleurs suggéré d'envoyer aux 2 services car ils ne communiquent pas . Là je lui avais répondu qu'il ne fallait pas exagérer et j'envoyais seulement au service médical.
Maintenant que j'ai ma carte cps je peux télétransmettre et je les ai appelés pour demander comment transmette la dap pour qu'ils l'aient 15 jours avant la 1ère facturation de séances. La personne ne pouvait pas me répondre et a proposé que quelqu'un m'appelle aujourd'hui . Chose faite et résultats en fait il faut continuer à adresser une version papier au service médical!!!! Cette dame qui appartient au service administratif était bien d'accord avec moi que c'est débile, car le sacro saint secret médical.......!!!   Alors que ces employés sont soumis au secret professionnel.
Alors voilà ma question:
existe-t-il en france un département où on n'envoie plus de dap papier?

Il me semble qu'il y a la Haute-Garonne qui a dématérialisé la DAP, les Bouches du Rhône peut être scratch

Il y a beaucoup plus de départements DAP papier que dématérialisées Rolling Eyes censur1
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Message par veronique hortet le Jeu 11 Juil 2019 - 15:30

Puisque tes collègues te disent "blanc" et que la CPAM te dit "noir", le plus simple serait d'interroger les membres de la CPD de ton département.
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Message par chevêchette le Jeu 11 Juil 2019 - 19:07

non les bouches du rhone ce n'est pas dématérialisé,j'y étais Very Happy
et je suis maintenant dans les pays de la loire Very Happy Véronique je suis chez vega comme toi; comment peut-on envoyer la dap par score en même temps que la facture du bilan? flower
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Message par Jalna le Jeu 11 Juil 2019 - 21:58

Côtes d'Armor, dématérialisation de la DAP facile pour la demande initiale envoyée avec le bilan, un peu plus de manip pour le renouvellement, mais plus aucun papier pour la CPAM 22. Par contre DAP papier pour toutes les autres AMO.
Et c'est très agréable SCOR!!!
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Message par chevêchette le Jeu 11 Juil 2019 - 22:22

Ben oui jalna c'est super scor sauf que quand on doit quand même envoyer du papier pas grand intérêt Sad Sad
Dans les cotes d'armor comment avez-vous su que vous pouviez le faire ? un courrier de la cpam?
je rêve d'un pays où les règles seraient les mêmes pour tout le monde

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Message par Jalna le Jeu 11 Juil 2019 - 23:24

Ici on est très gâtées par la CPAM je l'avoue... une conseillère est venue nous expliquer après que nous ayons reçu un mail nous expliquant qu'on pouvait le faire (bon une de mes collègues n'a toujours pas activé l'option sur son logiciel donc elle continue les DAP papier... nous avons découvert ça la semaine dernière avec étonnement puisque ça fait au moins 3ans que nous dématérialisons). Et donc bien sûr aucun envoi papier, mon budget timbre a d'ailleurs bien diminué!


Et quand je dis que nous sommes gâtées, un conseiller est venu nous installer nos messageries sécurisées, un autre est venu pour ADRI etc... Je n'ai jamais vu l'ombre d'un conseiller en 25 ans en Provence et ici ils viennent sans qu'on ait besoin de demander. D'ailleurs quand j'ai déménagé j'ai eu droit à un rdv à la CPAM durant une heure où tout m'avait été reexpliqué pour les facturations, nomenclature etc.. vieille ortho je connaissais mais j'ai écouté, récupéré les documents fournis sur une super clé USB offerte et transmis les documents à ma remplaçante dans le SUD qui n'avait passé que deux minutes à la CPAM du Vaucluse à l'occasion de sa première installation post diplôme donc aucune info.....
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Message par veronique hortet le Ven 12 Juil 2019 - 8:52

chevêchette a écrit:non les bouches du rhone ce n'est pas dématérialisé,j'y étais Very Happy
et je suis maintenant dans les pays de la loire Very Happy Véronique je suis chez vega comme toi; comment peut-on envoyer la dap par score en même temps que la facture du bilan? flower

Il faut la joindre à la prescription. Donc tu cliques sur l'icône du scanner, comme pour scanner ta prescription. Vega te dit que tu as déjà scanné la prescription, il demande si tu veux la supprimer, tu dis "non". Il te demande alors si tu veux ajouter une nouvelle page, tu dis "oui" et tu scannes ta DAP.

Une collègue avait donné un truc dans le forum Vega, pour ne pas imprimer et scanner la DAP, et passer directement en interne, par PDF. Mais dans ce cas, tu as les deux feuilles de la DAP dans ton fichier SCOR, alors que la CPAM demande juste le volet A. Je n'ai pas essayé, car je me suis demandé si ce ne serait pas trop lourd (fichier SCOR limité à 250 Mo)
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Message par chevêchette le Ven 12 Juil 2019 - 12:00

merci véronique je vais essayer ça flowers
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Message par chevêchette le Ven 12 Juil 2019 - 19:45

j'ai fait comme tu as dit véronique ça marche
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Message par chevêchette le Mar 15 Oct 2019 - 20:57

Agir ensemble, protéger chacunFLASH INFODépartement Frais de SantéFlash adressé aux orthophonistes du 85:JO/CP/01/2019Le 10 octobre 2019RAPPEL:NUMERISATION DE LA DEMANDED’ACCORD PREALABLEMadame, Monsieur, Dans le cadre de la simplification des échanges avec les professionnels de santé, la CPAM de la Vendée a décidé d’ouvrir SCOR(1) aux Demandes d’Accord Préalable. Cette pratiquevous permet, dès à présent, de supprimer les envois papier. En pratique :•Vous numérisez le volet administratif (B) de vos DAP, que votre logiciel adressede manière automatique, sécurisée et dématérialisée sur un serveur dédié de l’Assurance Maladie.•Le volet médical (A) estconservé par vos soins pendant 2 ans et 3 mois à des fins de contrôles éventuels du Service Médical.Nous sommes à votre disposition pour vous accompagner lors de la mise en place
mail reçu aujourd'hui de ma cpam youppie bounce
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Message par Jalna le Mar 15 Oct 2019 - 21:12

C'est vrai que c'est vraiment bien la dématérialisation de la DAP, dans le 22 c'est en place depuis quelques années et c'est top!
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Message par soizic le Mer 16 Oct 2019 - 9:11

on attend encore dans le 29... Neutral

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Message par propylene le Mer 16 Oct 2019 - 9:51

Je peine à comprendre pourquoi ça ne se généralise pas!

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Message par SophieGar le Mer 16 Oct 2019 - 9:56

+1

Je suis sûr qu'ils n'en font pas grand chose à la CPAM. Cela va directement dans une boîte d'archive ? Quelqu'un les numérise en aval ?

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Message par veronique hortet le Mer 16 Oct 2019 - 10:08

D'autant que dans le 53, c'est ouvert depuis le 1 avril et qu'il m'avait été dit à l'époque, que c'était valable pour TOUS les Pays de Loire. La Vendée n'est pas dans les Pays de Loire ? (puisque d'après le message reçu par Chevêchette, ça n'est ouvert que depuis octobre !

De plus, il y a une erreur dans leur message. C'est le volet A qui est le volet administratif et qui est donc à joindre à la DAP via SCOR.
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Message par propylene le Mer 16 Oct 2019 - 10:09

SophieGar a écrit:
Je suis sûr qu'ils n'en font pas grand chose à la CPAM. Cela va directement dans une boîte d'archive ? Quelqu'un les numérise en aval ?

C'est un des plus grands mystères de l'univers! marcogred

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Message par Alain Alvo le Mer 16 Oct 2019 - 10:56

propylene a écrit:
SophieGar a écrit:
Je suis sûr qu'ils n'en font pas grand chose à la CPAM. Cela va directement dans une boîte d'archive ? Quelqu'un les numérise en aval ?

C'est un des plus grands mystères de l'univers! marcogred

Bonjour SophieGar et tous,

Sophie, sans crier Gar, en cas de contrôle, la CPAM va rechercher les prescriptions et les DAP aussi...

Moralité : Quand tu t'interroges sur le devenir des DAP, en cas de contrôle ça peut te faire flipper... flower
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Message par le friche le Mer 16 Oct 2019 - 11:18

j'avais contacté la CPAM de l'Ain il y a quelques années car je ne savais pas si la DAP avait bien été envoyée, je voulais donc vérifier

Et bien la personne que j'avais eue au téléphone m'avait dit qu'il n'y avait aucun moyen de le savoir car s'il n'y avait pas de rejet, ils n'archivaient pas les DAP.

Et pareil que vous, je ne comprends pas pourquoi la dématérialisation n'est pas actée depuis longtemps, pour toute la France. Ca n'a complètement aucun sens

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Message par Alain Alvo le Mer 16 Oct 2019 - 11:39

le friche a écrit:j'avais contacté la CPAM de l'Ain il y a quelques années car je ne savais pas si la DAP avait bien été envoyée, je voulais donc vérifier

Et bien la personne que j'avais eue au téléphone m'avait dit qu'il n'y avait aucun moyen de le savoir car s'il n'y avait pas de rejet, ils n'archivaient pas les DAP.

Et pareil que vous, je ne comprends pas pourquoi la dématérialisation n'est pas actée depuis longtemps, pour toute la France. Ca n'a complètement aucun sens


Bonjour le friche,

Il y a deux ans, deux orthos de mon département ont été convoqués en CPD pour dépassement des quotas de DAP/NGAP ; les DAP et les prescriptions avaient été ressorties...

Moralité : À l'Ain possible, nul n'est tenu... flower


Dernière édition par propylene le Mer 16 Oct 2019 - 11:46, édité 1 fois (Raison : balises citation)
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Message par SophieGar le Mer 16 Oct 2019 - 12:57

Oui ce sont des pièces que la CPAM a utilisées comme argument, mais le conflit portait sur autre chose (la NGAP). Ceci étant, il faut toujours les envoyer en attendant que le système évolue.

Cela a été conçu dans les années 80 sans informatique, maintenant ils s'appuient sur le profil pour contrôler. La prescription sera toujours demandée sauf si on s'émancipe complètement du MG. Vu le nombre de bilans "demandés par la maîtresse", cela me soulage qu'il faille une prescription pour filtrer un peu. Et je m'attendais pas à dire cela un jour. pend1

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Message par SophieGar le Mer 16 Oct 2019 - 13:08

Sinon je sais par mon coloc que le régime des DAP a été assoupli pour les kinés (ils peuvent commencer les séances et envoyer une DAP si les soins durent dans le temps). Ergebel, tu pourrais nous en parler ?

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Message par Jalna le Mer 16 Oct 2019 - 21:12


"Et bien la personne que j'avais eue au téléphone m'avait dit qu'il n'y avait aucun moyen de le savoir car s'il n'y avait pas de rejet, ils n'archivaient pas les DAP."

Je suppose qu'ils comptent sur nous pour stocker les archives à leur place et qu'on doit pouvoir ressortir les DAP si eux ne les ont plus (ils n'ont rien à prouver eux..), ça va dans le même sens que ce que j'ai découvert le week end dernier en changeant de voiture... on doit conserver la carte grise du précédent propriétaire 5ans!!! car il n'y a plus de service carte grise.. donc on archive pour eux!!
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