contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

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contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Lizou le Mar 15 Fév 2011 - 22:19

Bonjour à tous et toutes,
- avec une amie nous avons pour projet de nous associer (contrat d'exercice en commun), nous nous sommes renseignées auprès de la FNO pour faire rédiger un contrat, et je trouve le coût assez élevé mais c'est probablement les prix... entre 300 et 420 euros selon si l'on est syndiqué ou non. Donc s'il faut payer ce montant, j'aimerais être sûre que ça vaille le coup. Peut-on sinon rédiger un contrat seules ? Est-ce fortement déconseillé ?
Avez-vous eu recours aux service juridique de la FNO dans ce genre de situation ? En avez-vous été satisfait ?
- par ailleurs plus globalement, étant pas débutante mais presque, je n'ai pas de recul sur le syndicat et l'avis que je peux m'en faire, si bien que j'hésite beaucoup à me syndiquer Question Je souhaite participer à la défense de la profession, mais j'ai besoin de me faire une opinion ! Quels sont vos avis concernant leurs missions, leurs actes, leurs conseils ... ?

Merci à ceux qui voudront bien me répondre

Lizou merci1

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par laurent Gretcha le Mer 16 Fév 2011 - 1:17

bjr
La première chose à faire, c'est d'explorer les messages. Tu verras, les avis sont partagés, ça ne t'aidera peut-être pas à te décider, mais au moins tu sauras quelles questions vous devez vous poser avant votre association.
Pour le prix des contrats, c'est difficile de comparer parce qu'ils sont les seuls à en faire. Certains avocats ou juristes peuvent le faire, mais il faudrait qu'ils aient de l'expérience dans ce type de contrats...

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par supercalifragilistic le Mer 16 Fév 2011 - 9:07

C'est un avocat qui a rédigé nos contrats. Il s'est déplacé pour nous rencontrer, connaitre notre fonctionnement, et nous expliquer les différentes clauses (notamment les conditions de séparation puisque c'est dans ces moments là que se posent le plus souvent les problèmes). Il a ensuite rédigé un premier contrat, que nous avons relu et légèrement modifié sur certains points, il nous a ensuite fourni les contrats définitifs (exercice en commun, cession de droit d'intégration et bail professionnel puisque mon associée est propriétaire). J'ai le souvenir que ça nous a coûté 400€, mais en écrivant il me vient un doute, je ne sais plus si on a payé chacune 400€ ou si on a partagé la somme ...

supercalifragilistic

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Padmasana le Mer 16 Fév 2011 - 12:52

Rédiger un contrat seule, je trouve ça risqué. Chacun son métier, et je doute que vous puissiez penser à toutes les clauses devant être abordées. Qui plus est, tu t'associes avec une amie, alors j'imagine facilement qu'on passe à la trappe certaines questions en se disant qu'on n'aura pas ces problèmes (cession, répartition des sous etc...).

Nous avons utilisé le service juridique de la FNO, et je ne regrette pas, la juriste aborde tous les points sensibles, nous obligeant à poser cartes sur table, et à évoquer tous les sujets qui fâchent avant de signer.

Personnellement, je suis syndiquée, j'estime que nous sommes déjà si peu nombreux et si peu engagés (moi la première) que c'est la moindre des choses de soutenir le syndicat. Ils ne sont pas parfaits, mais restent vigilants, nous informent, et tentent d'agir avec leurs maigres moyens.

Voilà mon avis sur toutes ces questions.

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Admin le Mer 16 Fév 2011 - 14:25

Je n'ai jamais été syndiqué parce que :

- Nous ne représentons rien dans l'esprit des gens qui ont du pouvoir, alors que nous n'avons qu'un (vrai) syndicat avec beaucoup d'adhérents.
- Tout est fichu, à long terme, pour nos métiers.
- Je n'en ai jamais eu besoin pour me défendre contre une caisse (fort heureusement).
- La FNO est fière d'avoir mis en place le suivi individuel de l'activité des orthophonistes, incluant le soupçon de ceux qui dépassent 40 000 AMO (je n'en fais pas partie mais c'est une question de principe).

Néanmoins, dans l'absolu, l'adhésion à la FNO peut se concevoir pour :

- donner du poids à sa parole dans les négociations
- mieux promouvoir la profession
- montrer que l'avenir commun des orthophonistes nous intéresse, si on pense qu'il y en a un.

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Marie le Mer 16 Fév 2011 - 15:27

Admin a écrit:- Tout est fichu, à long terme, pour nos métiers.

J'ai beau le savoir... ça fait toujours mal de lire ça.... pend1

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Admin le Mer 16 Fév 2011 - 15:33

J'espère avoir tort. Chaque jour, les syndicalistes font tout pour ça.

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Vincent le Mer 16 Fév 2011 - 15:37

La mine réjouie de ton avatar n'a jamais aussi bien illustré l'optimisme de tes propos.

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Evi le Mer 16 Fév 2011 - 15:54

Ça permet aussi de s'informer pour éviter la politique de l'autruche...


Dernière édition par Evi le Mer 16 Fév 2011 - 17:17, édité 1 fois

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Admin le Mer 16 Fév 2011 - 16:22

Effectivement, il manquait cette ligne dans mon message.

@Vincent : lol!

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par célinedb le Jeu 17 Fév 2011 - 20:50

hello!
alors voilà, je signe mon contrat d'exercice en commun la semaine prochaine;.. nous avons un rv téléphonique mardi pour élaborer le projet. je pense que chaque situation est différente et que les conséquences sont trop importantes pour ne pas être vigilant...
je suis déjà passée par la juriste de la FNO en 2005 pour élaborer mon 1er contrat d'exercice en commun et heureusement parce que je ne m'étais pas forcément posé toutes les questions... la juriste nous a bien guidées.je repasse par le service juridique de la FNO encore cette fois-ci, alors que je pourrais reprendre mon ancien contrat, parce que, en cas de litiges ou de difficultés, j'aurai les conseils de la juriste et je pourrai passer par le médiateur du syndicat.
Lors de ma première tentative, ça s'est très mal passé (pas de chance...mais je renouvelle quand-même!! avec une autre collègue bien sûr!!), j'étais bien contente de pouvoir avoir le soutien et les conseils de quelqu'un de compétent et de dévoué (je parle d'ailleurs surtout des membres du syndicat régional qui ont passé beaucoup de temps et ont dépensé beaucoup d'énergie pour m'aider...). Je pensais que tout se passerait bien avec mon associée de l'époque mais un jour... elle a disjoncté!!!
un conseil: passez par un professionnel pour l'élaboration de vos contrats, que ce soit par le service juridique de la FNO ou un autre!
bonne chance pour cette aventure!

célinedb

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Invité le Jeu 17 Fév 2011 - 21:07

célinedb a écrit:hello!
alors voilà, je signe mon contrat d'exercice en commun la semaine prochaine;.. nous avons un rv téléphonique mardi pour élaborer le projet. je pense que chaque situation est différente et que les conséquences sont trop importantes pour ne pas être vigilant...
je suis déjà passée par la juriste de la FNO en 2005 pour élaborer mon 1er contrat d'exercice en commun et heureusement parce que je ne m'étais pas forcément posé toutes les questions... la juriste nous a bien guidées.je repasse par le service juridique de la FNO encore cette fois-ci, alors que je pourrais reprendre mon ancien contrat, parce que, en cas de litiges ou de difficultés, j'aurai les conseils de la juriste et je pourrai passer par le médiateur du syndicat.
Lors de ma première tentative, ça s'est très mal passé (pas de chance...mais je renouvelle quand-même!! avec une autre collègue bien sûr!!), j'étais bien contente de pouvoir avoir le soutien et les conseils de quelqu'un de compétent et de dévoué (je parle d'ailleurs surtout des membres du syndicat régional qui ont passé beaucoup de temps et ont dépensé beaucoup d'énergie pour m'aider...). Je pensais que tout se passerait bien avec mon associée de l'époque mais un jour... elle a disjoncté!!!
un conseil: passez par un professionnel pour l'élaboration de vos contrats, que ce soit par le service juridique de la FNO ou un autre!
bonne chance pour cette aventure!

Ben moi y'avait pas orthogestion avant de faire la c......de m'associer, mais j'aurai peut-être droit à une seconde chance un jour!
Donc enrésumé, faire appel à un jusriste.
Et pour le syndicat, je trouve que c'est quand même bien pour toutes les raisons sus-citées, et j'admire aussi les gens qui prennent du temps pour s'occuper de ça, quoiqu'on en dise et même s'il y a des gens qu'on n'apprécie pas toujours!!

Sabine

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Lizou le Jeu 17 Fév 2011 - 21:26

Merci de vos avis !
Visiblement plusieurs mauvaises expériences parmi vous ! Sur quoi les conflits portaient-ils ? (sans vouloir remuer le couteau dans la plaie Embarassed )
nous allons certainement faire appel à la juriste de la fno, vos messages me confortent dans cette option.
quant à la fno en elle-même, je trouve formidable que des gens répondent présents pour s'engager dans des missions collectives de défense de la profession, mais j'ai l'impression en lisant des sujets de discussion que certains voient un peu d'hypocrisie par ci-par-là, ou de manipulation, pour lesquelles je n'ai pas assez d'expérience de jugement propre.
D'autres témoignages ?

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par laurent Gretcha le Jeu 17 Fév 2011 - 23:40

Il y a ~ 19000 orthos, dont ~ 6500 syndiqués dans le principal (pas le seul) syndicat. Parmi eux, il y a ~ qqs centaines d'orthos exerçant des responsabilités à la FNO, et/ou représentant la profession dans les CPD, URPS etc.
Il semble logique qu'il y ait des divergences, corporatistes ou personnelles, des gens avides de pouvoir, ou réactionnaires, ou intolérants etc. Ce n'est pas étonnant donc que certain(e)s soient critiqué(e)s, à tort ou à raison...


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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Evi le Ven 18 Fév 2011 - 2:53

C'est partout pareil... à part chez les bisounours peut-être?

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Admin le Ven 18 Fév 2011 - 9:28

Je pense que les Télétubbies savent aussi rester purs en toute circonstance.

Sérieusement, je suis toujours impressionné par le nombre de gens actifs dans la FNO, avec tous ces syndicats régionaux et départementaux, alors que nous sommes une petite profession dans un petit pays. Tant de bonnes volontés, ça fait chaud au coeur.

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par clomatisse le Ven 18 Fév 2011 - 9:59

addendum inutile:
Admin a écrit:Tant de bonnes volontés, ça fait chaud au coeur.

gaffe, il va grêler les amis.

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Evi le Ven 18 Fév 2011 - 10:01

clomatisse a écrit:addendum inutile:
Admin a écrit:Tant de bonnes volontés, ça fait chaud au coeur.

gaffe, il va grêler les amis.

+1

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Admin le Ven 18 Fév 2011 - 10:07

Le dévouement désintéressé existe encore massivement dans ce métier, malgré les sempiternels "Que fait la FNO ?" qu'ils reçoivent en remerciement.

Ca ne vous fait rien ? Il doit me rester une once de candeur pour m'en émouvoir. Je suis un bon gars, à la base.


Dernière édition par Admin le Ven 18 Fév 2011 - 10:08, édité 1 fois

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Invité le Ven 18 Fév 2011 - 10:07

bravo1

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Evi le Ven 18 Fév 2011 - 10:10

Admin a écrit:Le dévouement désintéressé existe encore massivement dans ce métier, malgré les sempiternels "Que fait la FNO ?" qu'ils reçoivent en remerciement.

Ca ne vous fait rien ? Il doit me rester une once de candeur pour m'en émouvoir. Je suis un bon gars, à la base.

Dévouement désintéressé... Joli pléonasme Laughing Surtout sur ce forum re Laughing
Pour savoir ce que fait la FNO, peut-être faut-il venir voir une fois??

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Admin le Ven 18 Fév 2011 - 10:19

Je prenais "dévouement" au sens de "disposition à servir quelqu'un". Certains se dévouent en espérant un retour (ex : Rotary Club, partis politiques). Ce n'est pas le cas à la FNO.

Orthogestion n'a pas pour but de recruter pour la FNO, mais on y trouve tout de même des gens dévoués qui renseignent les autres membres, comme ça, juste pour rendre service.

Quant à venir à la FNO : j'ai failli, tu sais bien...

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Evi le Ven 18 Fév 2011 - 10:24

Il n'est pas question de prosélytisme ici.

Les syndicats se battent pour un tas de choses et n'attendent pas de tapis rouge en retour... Pour moi, le syndicalisme est une culture et un mode de pensées (ou de croyances) donc ce n'est pas du dévouement. Si effectivement, on attend quelque chose en retour, c'est là qu'on rencontre certaines personnalités particulières...

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Admin le Ven 18 Fév 2011 - 10:28

Nous sommes d'accord.

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

Message par Claudie le Ven 18 Fév 2011 - 10:41

Et ben dis-donc, Sabine, tu m'as l'air drôlement échaudée par l'association, c'est si dur que ça ?

En ce qui me concerne, j'ai signé avec mes associées un contrat rédigé par un avocat...Pas eu de souci depuis, mais je pense qu'il était fiable.

Le syndicalisme est en effet plein de gens de bonne volonté, comme tu dis, Guillaume, je le sais car j'en ai fait partie pendant plusieurs années;
jusqu'au jour où j'ai compris qu'on m'utilisait pour satisfaire les envies de pouvoirs de quelques un(e)s et que mon avis d'administratrice n'avait aucune influence sur les décisions prises en haut lieu..
Je pense que ces organisations professionnelles sont toutes dirigées par des personnes qui aiment le pouvoir et qui font en sorte d'en avoir un peu plus, quitte à trahir les intérêts d'une profession...

On peut se demander par exemple comment il se fait que les "représentants" syndicaux ne font rien pour mettre en valeur la profession dans le public, malgré les moyens financiers qu'ils ont pour cela...

Ceci dit, je comprends qu'on ait envie de s'investir pour défendre sa profession, l'ayant fait moi même , mais personnellement, aujourd'hui, je préfère agir individuellement...

Je ne pense pas que l'avenir de notre profession soit si noir que tu le dis, Guillaume, mais c'est un autre débat...

Claudie

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Re: contrat d'association : besoin des services de la FNO ? +vos avis sur le syndicat...

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