Rédaction du CRBO

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Rédaction du CRBO

Message par Mia le Sam 19 Mar 2011 - 12:31

Bonjour tout le monde !

Je ne sais pas si c'est hors sujet mais comme le CRBO doit normalement* être envoyé aux médecins soit des "collègues extérieurs", j'ai mis mon sujet ici. Razz

Je suis en train de rédiger des CR et je me posais une question.
Comment terminez-vous votre CRBO pour dire qu'il faut tant d'AMO svp ? J'ai toujours conclu par "Une rééducation orthophonique doit donc se mettre en place à un rythme bihebdomadaire (30 AMO 12,1)" mais je me demandais si ce n'était pas trop péremptoire le côté "devoir". Peut-être existe-t-il une phrase type de la sécu ? Qu'avez-vous choisi comme formule svp ?

Merci d'avance pour vos réponses !

* pas comme moi qui ai une pile de CR à taper et envoyer aux charmants prescripteurs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: Rédaction du CRBO

Message par or le Sam 19 Mar 2011 - 12:37

X AMO machin, selon la nomenclature. Very Happy

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Re: Rédaction du CRBO

Message par OrthoLuz le Sam 19 Mar 2011 - 12:46

De mémoire (j'ai modifié ma phrase souvent et n'ai pas CR sous les yeux), je rajoute à la fin de mon bilan : "je demande à cet effet x AMO choses pour une rééducation blabla à raison de 1/2/3 séances par semaine. "
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Re: Rédaction du CRBO

Message par Sté le Sam 19 Mar 2011 - 13:21

J'ai choisi : "Une rééducation orthophonique est donc nécessaire. Je demande à la caisse x AMO Y, conformément à la nomenclature."
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Re: Rédaction du CRBO

Message par laurent Gretcha le Sam 19 Mar 2011 - 13:34

Moi je ne donne pas les détails "techniques". J'informe le médecin, dans le courrier d'accompagnement, qu'une prise en charge va être mise en place pour telle ou telle raison, que je le/la tiendrai au courant, et que je reste à sa disposition patati patata...
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Re: Rédaction du CRBO

Message par Kati le Sam 19 Mar 2011 - 13:44

"Une rééducation semble nécessaire (voire indispensable). La demande est de x AMO y pour...."

et ds les objectifs:
"Cette PEC se fera au rythme de tant de séances hebdomadaires et aura pour objectifs:"

Ça je le mets depuis que le gentil médecin de la sécu m'a dit que mes CR étaient super trop bien sauf que je ne mettais pas le nombre de séances par semaine et ça c'était trop pas bien (après vérification effectivement je ne mettais le nombre de séances que quand il y en avait plus d'une par sem, si c'était juste une je considérais que c'était évident et sous entendu)

Souvent d'ailleurs je mets "cette PEC doit se faire de manière intensive (au moins 2 séances par semaine) mais compte tenu des contraintes de planning de part et d'autre on aura de la chance si on arrive déjà à trouver un créneau pour une séance hebdomadaire Laughing "

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Re: Rédaction du CRBO

Message par OrthoLuz le Sam 19 Mar 2011 - 13:50

J'ai aussi spécifié ça quelque fois, notamment il y a peu lorsque j'ai fait le bilan de la soeur d'un de mes patients annuleur systématique.
Comme je précise souvent les créneaux libres avant de fixer le bilan, je précise aussi si la séance (ou l'une d'elle ou les deux) se fera sur le temps scolaire.
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Re: Rédaction du CRBO

Message par Stef le Sam 19 Mar 2011 - 15:11

Moi je mets "il me semble donc nécessaire de mettre en place une prise en charge orthophonique pour....(intitulé + AMO)et cela à raison de 1, 2, 3 séances par semaine... Ce suivi aura pour objectif de .....et je mets le projet thérapeutique."
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Re: Rédaction du CRBO

Message par ln59 le Sam 19 Mar 2011 - 16:06

voilà ma formule :
Une rééducation orthophonique pour (+ texte ngap) est proposée à raison d'une/de deux... séance(s) de 30 minutes par semaine (30 AMO X).

La prise en charge de Y consistera à :
+ projet thérapeutique

Je reste à votre disposition pour toute information complémentaire.

Voilà ! flower
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Re: Rédaction du CRBO

Message par althea_ le Sam 19 Mar 2011 - 18:04

Une rééducation orthophonique me semble donc nécessaire, je demande donc 30 AMO 10,1 à votre confrère de la CPAM.
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Re: Rédaction du CRBO

Message par Maya le Sam 19 Mar 2011 - 19:18

Ah zut, je ne savais pas qu'il fallait préciser le nombre de séances (30 ou 50)...Moi je mets "Je propose donc une rééducation pour ....(intitulé NGAP + entre parenthèses AMO...) au rythme de x séance(s) hebdomadaire(s)" et après je mets le projet, et je finis par "je reste à votre entière disposition blablablabla"
Maya qui n'ose vous avouer le nombre de CR qu'elle doit rédiger ce weekend...
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Re: Rédaction du CRBO

Message par fifi0314 le Sam 19 Mar 2011 - 23:20

laurent Gretcha a écrit:Moi je ne donne pas les détails "techniques". J'informe le médecin, dans le courrier d'accompagnement, qu'une prise en charge va être mise en place pour telle ou telle raison, que je le/la tiendrai au courant, et que je reste à sa disposition patati patata...

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Re: Rédaction du CRBO

Message par or le Dim 20 Mar 2011 - 11:21

X AMO machin, selon la nomenclature. Very Happy
Il est bien évidemment que cette phrase (non verbale!!) ne concernait que le nombre de séances.

Avant:
DIAGNOSTIC ORTHOPHONIQUE
"X présente ....termes de la nomenclature+ détails éventuels"
"30 ou 50 AMO machin, selon la nomenclature.", parfois je rajoute "dans l'attente des examens complémentaires proposés"

Après
EXAMENS COMPLEMENTAIRES PROPOSES
Liste argumentée

PROJET THERAPEUTIQUE
Une rééducation orthophonique, à raison de 1,2,3 séances hebdomadaire(s) est proposée à la famille (au patient).
La rééducation portera sur...

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Re: Rédaction du CRBO

Message par sam le Dim 20 Mar 2011 - 13:25

OrthoLuz a écrit:De mémoire (j'ai modifié ma phrase souvent et n'ai pas CR sous les yeux), je rajoute à la fin de mon bilan : "je demande à cet effet x AMO choses pour une rééducation blabla à raison de 1/2/3 séances par semaine. "

Ah bon? Il faut que la fréquence apparaisse dans le CRBO? Ca m'étonne, car ce n'est pas demandé par la DAP.

sam

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Re: Rédaction du CRBO

Message par Invité le Dim 20 Mar 2011 - 14:46

sam a écrit:
OrthoLuz a écrit:De mémoire (j'ai modifié ma phrase souvent et n'ai pas CR sous les yeux), je rajoute à la fin de mon bilan : "je demande à cet effet x AMO choses pour une rééducation blabla à raison de 1/2/3 séances par semaine. "

Ah bon? Il faut que la fréquence apparaisse dans le CRBO? Ca m'étonne, car ce n'est pas demandé par la DAP.

Ce n'est pas demandé par la DAP mais je crois que ça l'est dans l'"architecture rédactionnelle du CR".....

Sab

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Re: Rédaction du CRBO

Message par Mia le Lun 21 Mar 2011 - 11:40

Merci à tous pour vos réponses. Comme quoi on a tous notre petite formule. sunny
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Re: Rédaction du CRBO

Message par pluline le Mar 9 Oct 2012 - 9:09

Kati a écrit:"
Ça je le mets depuis que le gentil médecin de la sécu m'a dit que mes CR étaient super trop bien sauf que je ne mettais pas le nombre de séances par semaine et ça c'était trop pas bien
"

a quel moment le médecin de la sécu lit nos CR? moi je ne l'envoie qu'au prescripteur... je dois l'envoyer avec la DAP à la sécu? ou c'est quand on a un controle? Pcq moi, pour le CR, par exemple, je mets juste la conclusion des tests, pas les résultats détaillés, je me dis que le médecin a surtout besoin de la conclusion de tel et tel tests, de l'analyse quantitative et qualitative, mais pas du détails des résultats de tous les subtests. Mais si je devais l'envoyer à la sécu, je suppose que je dois mettre tout alors...

bouh, difficile de commencer une activité, encore plus dans un autre pays...
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Re: Rédaction du CRBO

Message par laitmiel le Mar 9 Oct 2012 - 9:14

Pluline, ne massacrons pas plus ces pauvres arbres (j'attends avec impatience le moment où nous transmettrons nos bilans de façon sécure par internet et que rien ne circulera sous forme papier). Je doute déjà fortement du bien-fondé des DEP et autres bordereaux de télétrans que nous sommes tant de professionnels de soin à envoyer à la SECU. Si en plus on envoie nos CRBO (les miens font souvent 4 pages) on a pas fini !
Tu envoies tes bilans à la SECU si elle te les demande.

L.
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Re: Rédaction du CRBO

Message par pluline le Mar 9 Oct 2012 - 9:18

Ouf! Smile
merci!
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Re: Rédaction du CRBO

Message par Padmasana le Mar 9 Oct 2012 - 9:45

Moi, j'envoie les CR par mail quand les médecins me transmettent leur adresse.

Il existe un système de protection (apicrypt, je crois) beaucoup utilisé par les médecins, mais il fallait encore payer, je m'en suis passé Embarassed
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Re: Rédaction du CRBO

Message par c.m le Mar 9 Oct 2012 - 11:20

Moi j'envoie tout en recto-verso deux pages/feuille (DAP, CR et tout le bazar). Ça fait moins lourd dans les enveloppes et ça économise le papier.

Et au bureau, je m'arrange pour récupérer masse de papier de "brouillon" sur lequel j'imprime au verso pour les exercices papier-crayon...
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Re: Rédaction du CRBO

Message par Kati le Mar 9 Oct 2012 - 13:35

Pluline, ayant adhéré il y a quelques années au contrat de bonne pratique (qui n'existe plus) le médecin conseil de la sécu me demande tous les ans une dizaine de CRBO initiaux piochés (à priori) au hasard et les épluche scrupuleusement pour voir si:
- j'ai bien respecté l'architecture rédactionnelle
-j'ai bien utilisé de bons petits tests étalonnés (je rigole bien quand c'est un bilan des fonctions oro myo fonctionnelle: position linguale: - 2 DS à la norme)
- j'ai bien spécifié quel type de bilan j'avais fait
- j'ai bien mis un diagnostic
- j'ai bien mis dans le projet thérapeutique combien de séances par semaine je préconisais
Si ça c'est tout bon (et ça l'est en général) et que j'ai fait (ou postulée et été refusée par manque de place) une formation conventionnelle dans l'année, j'ai droit à ma jolie prime de 600 euros (qui soit dit en passant n'a jamais été revalorisée depuis sa création).
Voilà.
Avant, au siècle dernier on devait envoyer le CR du bilan avec la DEP (anté DAP) au médecin conseil de la sécu. Les CR étaient un peu plus succints que maintenant je vous le dis car on ne pouvait démarrer les séances tant que c'était pas fait.
Maintenant on a juste obligation de l'envoyer au médecin prescripteur.
(Sinon pour ceusses que ça intéresse j'ai trouvé comment imprimer les DAP sur une seule feuille avec V....)

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Re: Rédaction du CRBO

Message par pluline le Mar 9 Oct 2012 - 13:37

Merci pour l'info, je m'imaginais déjà être controlée surprise par un agent de la sécu Smile
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Re: Rédaction du CRBO

Message par Admin le Mar 9 Oct 2012 - 15:10

Ah mais un médecin conseil peut toujours te demander tel ou tel CR, au hasard, si je ne me trompe pas.

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Re: Rédaction du CRBO

Message par Evi le Mar 9 Oct 2012 - 15:12

Admin a écrit:Ah mais un médecin conseil peut toujours te demander tel ou tel CR, au hasard, si je ne me trompe pas.

Je plussoie.

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