Remplacement

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Remplacement

Message par Orthophonantes le Lun 15 Mar 2010 - 16:31

Bonjour à tous,

Jeune diplomée dans quelques mois. Je me lance dans le remplacement. Cependant, je ne suis pas très au point des formalités de contrat, de ce qu'il faudra que je paie, ce que l'orthophoniste remplacée continuera à payer, etc...

Quelqu'un aurait un lien ou quelques explications?

Merci !!!!

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Re: Remplacement

Message par Admin le Lun 15 Mar 2010 - 16:33

(sujet déplacé dans cette rubrique)

Tu peux t'inspirer de ceci pour les infirmiers :
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rétro

Message par Orthophonantes le Lun 15 Mar 2010 - 20:07

L'orthophoniste me propose de tout encaisser à son nom, et à la fin du mois, elle me reversera 70%.
Cela se fait il toujours ainsi?

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Re: Remplacement

Message par Alain Alvo le Lun 15 Mar 2010 - 21:05

Orthophonantes a écrit:L'orthophoniste me propose de tout encaisser à son nom, et à la fin du mois, elle me reversera 70%.
Cela se fait il toujours ainsi?

Bonsoir Orthophonantes. Cette pratique ne se fait que pour les tiers payants, ce qui est logique, puisque la CPAM va continuer à effectuer les virements sur le compte précédemment enregistré, en l'occurrence celui de la titulaire.
Pour le reste, cela doit fonctionner en sens inverse, ne serait-ce que fiscalement parlant : En toute logique, tu déclares tes honoraires et les rétrocessions faites à la titulaire ...
Amicalement, Alain.

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Re: Remplacement

Message par Alain Alvo le Lun 15 Mar 2010 - 21:08

Alain Alvo a écrit:
Orthophonantes a écrit:L'orthophoniste me propose de tout encaisser à son nom, et à la fin du mois, elle me reversera 70%.
Cela se fait il toujours ainsi?

Bonsoir Orthophonantes. Contrairement à ce qui est indiqué sur le site infirmier, et, sauf erreur de ma part, cette pratique, en orthophonie, ne se fait que pour les tiers payants, ce qui est logique, puisque la CPAM va continuer à effectuer les virements sur le compte précédemment enregistré, en l'occurrence celui de la titulaire.
Pour le reste, cela doit fonctionner en sens inverse, ne serait-ce que fiscalement parlant : En toute logique, tu déclares tes honoraires et les rétrocessions faites à la titulaire ...
Amicalement, Alain.

PS : Je viens d'aller voir ce qui est indiqué sur le site orthophonistes.fr : ce que j'ai écrit est confirmé : la signature du remplaçant, même si elle se fait sur les feuilles du remplacé en barrant le nom de ce dernier, pour faire figurer le nom du remplaçant, atteste de l'acquit des honoraires par le signataire, sauf dans le cas particulier des tiers payants.

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Re: Remplacement

Message par Mé05 le Mer 21 Mar 2012 - 22:37

Bonsoir,

Juste une petite précision concernant votre précédent échange. En tant que remplaçante, on est censée percevoir directement les honoraires puis reverser à la titulaire. Mais est-ce que ça pose un réel problème que la titulaire perçoive TOUS les honoraires (paiements directs+ tiers payant) et qu'elle reverse notre part (rétro en moins). Cela pose-t-il problème d'un point de vue fiscal?

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Re: Remplacement

Message par laurent Gretcha le Jeu 22 Mar 2012 - 1:32

C'est une autre vision du remplacement, pas forcément plus clair pour la compta, et peut-être illégal dixit Alain. Par contre, pour ce qui concerne le fisc, ça ne fait pas de différence en effet, l'important ce sont les chiffres (entrées en honoraires, sorties en rétrocession).
Je sais que pas mal de titulaires préfèrent fonctionner comme ça. Pour montrer qui c'est le chef? Pour soulager la remplaçante d'une partie du travail? Pour mieux savoir ce qui se passe dans son cabinet? Pour ne pas arrêter de participer à la vie du cabinet?


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Re: Remplacement

Message par Mé05 le Jeu 22 Mar 2012 - 8:36

Merci Laurent!

Donc si je comprends bien, il faudrait qu'au niveau de la compta, je note la totalité des honoraires en entrée et la rétro en sortie, et ce même si elle ne me donne que ma part à la fin du mois? Je n'ai jamais fait de compta, je ne sais pas comment ça se passe! Crying or Very sad

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Re: Remplacement

Message par supercalifragilistic le Jeu 22 Mar 2012 - 9:23

laurent Gretcha a écrit:C'est une autre vision du remplacement, pas forcément plus clair pour la compta, et peut-être illégal dixit Alain. Par contre, pour ce qui concerne le fisc, ça ne fait pas de différence en effet, l'important ce sont les chiffres (entrées en honoraires, sorties en rétrocession).
Je sais que pas mal de titulaires préfèrent fonctionner comme ça. Pour montrer qui c'est le chef? Pour soulager la remplaçante d'une partie du travail? Pour mieux savoir ce qui se passe dans son cabinet? Pour ne pas arrêter de participer à la vie du cabinet?


ou alors parce que c'est comme ça que la CPAM dit qu'il faut faire ... sif1 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Remplacement

Message par propylene le Jeu 22 Mar 2012 - 9:29

Intéressant Supercali! Merci!

L'inconvénient que le remplacé encaisse tout et reverse le dû au remplaçant, c'est qu'en attendant ce dernier touche 0.

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Re: Remplacement

Message par Admin le Jeu 22 Mar 2012 - 9:37

Pas grave, l'argent ça va ça vient... Sachons nous élever au-dessus du matérialisme.


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Re: Remplacement

Message par Alain Alvo le Jeu 22 Mar 2012 - 9:55

Bonjour tout le monde.

Copié-collé de la fin de la page CPAM (lien de supercalifragilistic) :

« Pour plus d'informations, reportez-vous à la convention nationale de votre profession »

Voici donc ce qu’on peut lire dans la Convention (copié-colé) :

« Par exception, si, dans le cas d'une série d'actes, un ou
plusieurs actes sont exécutés par un orthophoniste
remplaçant, l'ensemble des honoraires peut être encaissé
par l'orthophoniste exécutant habituellement les actes
;
l'orthophoniste remplaçant appose toutefois sa signature
dans la colonne réservée à l'attestation de l'exécution de
l'acte. »


Il s'agit donc d'une option et non d'une obligation.

(La FNO, que j'avais citée dans un message précédent, préconise le règlemnt des honoraires au signataire des feuilles de soins, en l'occurence au remplaçant, hormis les cas de tiers payants) flower


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Re: Remplacement

Message par Patati patata le Jeu 22 Mar 2012 - 12:33

Au niveau comptable, voici ce qui est de bon ton :
C'est le titulaire qui encaisse les honoraires, à son nom et te rétrocède à la fin du mois, suivant le nombre d'actes effectués, le pourcentage convenu, 70% dans ton cas.
Il n'y a rien d'illégal de procéder de la sorte, au contraire, c'est la bonne procédure et cela facilite la comptabilité.
Percevoir les honoraires en tant que remplaçante ne te donnera pas un statut différent, plus valorisé. Aux yeux de qui ? Par contre, cela sera moins aisé : puisqu'il y aura une rétro croisée.
Tu es sur un même stade d'egalité que toute autre personne travaillant à son compte : tu payeras ton Urssaf, ta Carpimko, et la rétro.
Quand tu es collaboratrice, c'est différent. C'est toi qui perçois les honoraires et rétrocèdes au titulaire du cabinet.

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Re: Remplacement

Message par lys le Jeu 22 Mar 2012 - 13:04

Je voyais les choses comme Patati Patata ayant déjà procédé ainsi en tant que remplaçante. Si la remplacée est sympa elle pourra te rétrocéder la somme plus régulièrement, par exemple tous les 15 jours, ce qui te permettra d'avoir des revenus assez rapidement...
Rien à voir mais 30% de rétro, ça me paraît assez élevé, as-tu essayé de négocier à la baisse?
Bon courage pour tes débuts! Very Happy

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Re: Remplacement

Message par Mé05 le Jeu 22 Mar 2012 - 18:48

Merci pour vos réponses!!! Lys si ton message s'adresse à moi, je n'ai pas 30% de rétro affraid oh grand jamais!!! Cool

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Re: Remplacement

Message par Patati patata le Jeu 22 Mar 2012 - 19:19

C'était orthophonante qui avait une rétro de 30%.

Concernant ta compta, Mé05 : si c'est la titulaire qui te rétrocède à la fin du mois, tu notes une seule entrée dans ta compta dans le mois.
Tu n'auras pas beaucoup de lignes à renseigner.

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