Petite enquête...
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Petite enquête...
Bonjour,
Pourquoi les ortho ne sont-ils pas intéressés par le travail dans la FPH?
Je pose la question car les CMP alentours ne voient pas leurs postes pourvus.. et on m'a posé la question récemment sur ce désintérêt de la profession.
Est-ce seulement une question de salaire?
Pourquoi les ortho ne sont-ils pas intéressés par le travail dans la FPH?
Je pose la question car les CMP alentours ne voient pas leurs postes pourvus.. et on m'a posé la question récemment sur ce désintérêt de la profession.
Est-ce seulement une question de salaire?
Capucine- Messages : 91
Date d'inscription : 24/03/2010
Re: Petite enquête...
What is FPH? Fonction publique hospitalière?
La pie bavarde- Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD
Re: Petite enquête...
C'est parfois plus une histoire de circonstances qu'un choix personnel... moi quand je suis arrivé dans ma région, j'ai cherché du travail en salarié. J'ai fait qqs remplacements, mais quand les orthos salariées du coin ont arrêté de faire des bébés, il a bien fallu que je fasse du libéral...
Dernière édition par laurent Gretcha le Jeu 12 Mai 2011 - 15:23, édité 2 fois (Raison : édité pour préciser ma pensée (oui, je pense en plusieurs fois))
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Petite enquête...
laurent Gretcha a écrit:C'est un choix personnel... moi quand je suis arrivé dans ma région, j'ai cherché du travail en salarié. J'ai fait qqs remplacements, mais quand les orthos salariées du coin ont arrêté de faire des bébés, il a bien fallu que je fasse du libéral...
Voilà une région sans grossesses, c'est étrange......
Ici aussi, j'aurais bien aimé, mais en dehors de vagues 50/100 dont 1/3 ici, 1/3 à 30km et le dernier tiers à Cuges......Donc, aucun poste possible, et me voilà en libéral à 100%
Invité- Invité
Re: Petite enquête...
Moi c'est parce que je n'y connais rien au fonctionnement des CMP, CMPP et autres CAMSP et que, du peu que j'en entends, les conditions de travail ne m'ont pas l'air terribles. J'avoue, ce sont probablement des préjugés idiots mais c'est tellement flou pour moi que je préfère rester dans le libéral.
Mia- Messages : 1032
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Petite enquête...
J'ai également pratiqué l'exercice mixte*, un moment, mais j'avais l'impression de cotiser fort des deux côtés.
* Clomatisse, pas de commentaire STP. Les autres non plus d'ailleurs !!
* Clomatisse, pas de commentaire STP. Les autres non plus d'ailleurs !!
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Petite enquête...
Tiens, personne n'évoque l'argument massue "on gagne plus d'argent en libéral"?
C'est au prix de plus de temps etc c'est vrai, mais ce qu'on gagne en salarié ne compense pas forcément les avantages (congés payés, congés enfants etc).
Un des arguments pour le travail en institution était les échanges avec les collègues, mais à l'époque il n'y avait pas toutes les listes, les forums, etc.
C'est au prix de plus de temps etc c'est vrai, mais ce qu'on gagne en salarié ne compense pas forcément les avantages (congés payés, congés enfants etc).
Un des arguments pour le travail en institution était les échanges avec les collègues, mais à l'époque il n'y avait pas toutes les listes, les forums, etc.
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Petite enquête...
@Sabine : dans la Manche, ils ont une centrale nucléaire et une usine de retraitement de déchets nucléaires. Voilà qui ne donne pas confiance en l'avenir, je suppose.
Sur le fond, je suppose que la FPH est la convention salariée qui attire le moins parce que les salaires y sont plus bas que dans les CC51 et 66.
Sur le fond, je suppose que la FPH est la convention salariée qui attire le moins parce que les salaires y sont plus bas que dans les CC51 et 66.
Re: Petite enquête...
Je voulais au départ bosser en neuro dans un centre de rééducation.
J'ai fait mon stage de 4ème année dans un centre où le travail d'équipe était une vue de l'esprit et où le tirage dans les pattes était le sport national et où les patients n'étaient pas pris en charge correctement...
J'ai donc revu ma position (pas de commentaire svp non plus), et décidé d'être seule maître à bord et cela me convient mieux. et puis j'ai un souci avec la hiérarchie.
Quant au travail en CMP, CMPP et autres, cela ne m'a jamais intéressé.
j'aime me sentir chez moi ce qui m'aurait manqué dans de telles structures.
J'ai fait mon stage de 4ème année dans un centre où le travail d'équipe était une vue de l'esprit et où le tirage dans les pattes était le sport national et où les patients n'étaient pas pris en charge correctement...
J'ai donc revu ma position (pas de commentaire svp non plus), et décidé d'être seule maître à bord et cela me convient mieux. et puis j'ai un souci avec la hiérarchie.
Quant au travail en CMP, CMPP et autres, cela ne m'a jamais intéressé.
j'aime me sentir chez moi ce qui m'aurait manqué dans de telles structures.
clomatisse- Messages : 2975
Date d'inscription : 15/01/2010
Age : 45
Localisation : nice
Re: Petite enquête...
Je pense que c'est une multitude de critères...Le 1er, il ne faut pas se leurrer et je vais être franche, c'est la question du salaire très clairement. Le problème aussi, du 1/3 temps, mi temps, 1/4 temps, 70%...bref très peu de postes à plein temps qui fait que l'on complète souvent par du libéral....qui devient ensuite exclusif....(cf 1er critère).
La question de la hiérachie aussi....être son propre patron, pour moi ça n'a pas de prix (sauf celui que je paye tous les jours: administratif, gestion tous azimut et peu de temps libre....mais je l'ai choisi...).Pour moi c'est aussi une question de variété dans les prises en charge. J'aime le libéral pour passer du gamin sans langage, à la mamie Alzheimer en passant par l'ado dyslexique ou prochainement une enfant sourde profonde tout juste appareillée....je trouve ça plaisant et pour l'instant je n'ai pas envie de m"enfermer" dans une patho ou un type de profil.
La question de la hiérachie aussi....être son propre patron, pour moi ça n'a pas de prix (sauf celui que je paye tous les jours: administratif, gestion tous azimut et peu de temps libre....mais je l'ai choisi...).Pour moi c'est aussi une question de variété dans les prises en charge. J'aime le libéral pour passer du gamin sans langage, à la mamie Alzheimer en passant par l'ado dyslexique ou prochainement une enfant sourde profonde tout juste appareillée....je trouve ça plaisant et pour l'instant je n'ai pas envie de m"enfermer" dans une patho ou un type de profil.
Stef- Messages : 522
Date d'inscription : 10/09/2010
Age : 39
Re: Petite enquête...
Merci pour tous ces arguments, je saurai quoi répondre maintenant!
Capucine- Messages : 91
Date d'inscription : 24/03/2010
Re: Petite enquête...
Pour moi la diversité des pathologies prises en charge est l'argument phare.
Et puis une fois qu'on a son propre cabinet il faut bien avouer qu'il est assez compliqué d'y faire uniquement un mi-temps car les charges fixes sont.... ben fixes (loyer, téléphone...) et donc c'est aussi une question de coût.
Et puis une fois qu'on a son propre cabinet il faut bien avouer qu'il est assez compliqué d'y faire uniquement un mi-temps car les charges fixes sont.... ben fixes (loyer, téléphone...) et donc c'est aussi une question de coût.
Marion- Messages : 3352
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 40
Localisation : 28
Re: Petite enquête...
Je pense que dans la FPH le fait que les salaires de départ soient très bas et que de plus les postes proposées soient majoritairement des temps partiels implique qu'il est difficile d'avoir une rémunération corecte et oblige donc à compléter soit par un autre temps partiel salarié soit par du libéral.
Mais je pense qu'il est difficile de concilier temps partiel salarié et libéral et que beaucoup finissent par ne plus faire que du libéral.
De plus effectivement bien que les textes prévoient que l'ortho est libre de travailler comme elle l'entend il y a une hiérarchei et une équipe et les possibles exigences de la hiérarchie peuvent être pénibles à gérer et l'orientation générale de la vision thérapeutique de l'équipe (généralement psychanalitique dans les CMP) ne sont pas forcément les mêmes que l'ortho.
Mais de toutes façons, le problème va bientôt arrêter de se poser puisque nous assistons depuis plusieurs années au saccage du service public donc de la FPH (je ne parle même pas de ce qui se passe dans l'éducnat) donc bientôt tous ces services vont disparaître et il n' y aura plus de postes à pourvoir.
Que fera-t-on des enfants accueillis dans ces structures dont les familles n'ont pas les moyens de financer des PEC libérales? est une autre histoire mais manifestement personne ne se pose la question.
Mais je pense qu'il est difficile de concilier temps partiel salarié et libéral et que beaucoup finissent par ne plus faire que du libéral.
De plus effectivement bien que les textes prévoient que l'ortho est libre de travailler comme elle l'entend il y a une hiérarchei et une équipe et les possibles exigences de la hiérarchie peuvent être pénibles à gérer et l'orientation générale de la vision thérapeutique de l'équipe (généralement psychanalitique dans les CMP) ne sont pas forcément les mêmes que l'ortho.
Mais de toutes façons, le problème va bientôt arrêter de se poser puisque nous assistons depuis plusieurs années au saccage du service public donc de la FPH (je ne parle même pas de ce qui se passe dans l'éducnat) donc bientôt tous ces services vont disparaître et il n' y aura plus de postes à pourvoir.
Que fera-t-on des enfants accueillis dans ces structures dont les familles n'ont pas les moyens de financer des PEC libérales? est une autre histoire mais manifestement personne ne se pose la question.
Kati- Messages : 2231
Date d'inscription : 22/07/2010
Re: Petite enquête...
Admin a écrit:Il aurait déjà fallu ne pas réduire le temps de travail dans les années 90...
Et surtout éviter les ordonnances Juppé qui ont amené à la pénurie de professionnels que nous connaissons notamment en libéral.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Petite enquête...
Evi, les ordonnances Juppé, c'est au sujet de la maîtrise des dépenses de soin, c'est ça??
Je suis inculte sur le sujet, mais j'aimerais bien en savoir plus.....
Je suis inculte sur le sujet, mais j'aimerais bien en savoir plus.....
Invité- Invité
Re: Petite enquête...
Moi non plus, je ne connais pas , STP Evi !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Petite enquête...
Ces ordonnances, que la majorité suivante a laissées en l'état, étaient une sorte de fourre-tout, visant à maîtriser les dépenses. Elles ont complètement entaillé le rapport conventionnel entre nous et les caisses, puisque le budget de la sécu est passé aux mains des députés. Est-ce un bien ou un mal, c'est une question de position politique.
La CADES (assortie de la CRDS...) a aussi été créée à cette époque. Et malheureusement elle n'est pas près de disparaître.
Quant à la pénurie de libéraux, le numerus clausus existait déjà auparavant, sinon je serais médecin à l'heure actuelle.
La CADES (assortie de la CRDS...) a aussi été créée à cette époque. Et malheureusement elle n'est pas près de disparaître.
Quant à la pénurie de libéraux, le numerus clausus existait déjà auparavant, sinon je serais médecin à l'heure actuelle.
Re: Petite enquête...
Elles voulaient une maîtrise des dépenses de santé tout en veillant à la qualité des soins...
Le numérus clausus date de 1971 (pour les médecins) néanmoins, ces ordonnances ont fortement dégradé les choses.
Le numérus clausus date de 1971 (pour les médecins) néanmoins, ces ordonnances ont fortement dégradé les choses.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Petite enquête...
Evi a écrit:Elles voulaient une maîtrise des dépenses de santé tout en veillant à la qualité des soins...
Juppé eût été bien en peine de clamer le contraire. Une fois de plus, tout est une question de positionnement politique. Peut-on laisser les dépenses dériver indéfiniment en endettant nos enfants ? L'extrême gauche dit que oui (en faisant payer les riches), les autres partis non. Ensuite, peut-on freiner les dépenses uniquement avec une vraie maîtrise médicalisée ? Je pense que c'est une utopie. Un pays qui ne sait plus créer d'emplois (et donc de cotisants) ne peut que s'attendre à une baisse de sa protection sociale.
Re: Petite enquête...
Ne voir les choses que d'un bout de la lorgnette est extrêmement simple. En arriver à une telle pénurie de soins (je préfère éviter la partie "qualité des soins") est effectivement une belle réussite. Maîtriser les dépenses de santé est une chose louable et nécessaire. Néanmoins, quand il s'agit de faire des économies à court terme, ils sont très forts. Le problème est que sur le long terme, c'est une catastrophe. Alors ne pas endetter les enfants, OK mais de toute façon, ils n'auront plus la possibilité de se faire correctement soigner.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Petite enquête...
Autrement dit, il n'y a aucune solution, quel que soit le bout de la lorgnette.
Re: Petite enquête...
Une femme vient d'accoucher d'un bébé mort à l'hôpital en raison d'une pénurie de personnel, de moyens...l'hôpital est désormais géré par l'argent, l'intérêt des patients ne rentre plus en ligne de compte.
Il y a des morts, il y en aura, mais personne ne nous le dit.
Marie
Il y a des morts, il y en aura, mais personne ne nous le dit.
Marie
La pie bavarde- Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD
Re: Petite enquête...
Il y a des morts, il y en aura, mais personne ne nous le dit.
Cela a été dit puisque je l'ai entendu aux informations ce midi.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
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