Rachat de patientèle et comptabilité
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Rachat de patientèle et comptabilité
Bonjour!
Je vais m'associer avec ma collègue et pour cela je vais devoir racheter le droit de présentation à la patientèle, etc.
Je sais ce que la plupart d'entre vous en pense, et je ne souhaite pas du tout relancer le sujet là-dessus. Je vous remercie donc de votre compréhension et de vous attacher à ma question suivante.
Je viens d'apprendre avec horreur via l'AGAO que cette somme n'est absolument pas déductible.
Ma question est donc: y a-t-il un moyen légal pour que je puisse verser cette somme à ma collègue et passer associée, et surtout la déduire???
Je vais m'associer avec ma collègue et pour cela je vais devoir racheter le droit de présentation à la patientèle, etc.
Je sais ce que la plupart d'entre vous en pense, et je ne souhaite pas du tout relancer le sujet là-dessus. Je vous remercie donc de votre compréhension et de vous attacher à ma question suivante.
Je viens d'apprendre avec horreur via l'AGAO que cette somme n'est absolument pas déductible.
Ma question est donc: y a-t-il un moyen légal pour que je puisse verser cette somme à ma collègue et passer associée, et surtout la déduire???
Lullaby- Messages : 549
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Verser mensuellement en faisant passer ça pour une rétrocession
Si tu fais un prêt tu peux déduire les intérêts.
Si tu fais un prêt tu peux déduire les intérêts.
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Cela ne peut pas être considéré comme une rétrocession si je suis associée / titulaire. :/
Ou alors on établit un nouveau contrat de collaboration indiquant que je ne paie une rétro que sur le droit de présentation à la patientèle??? (et bien sûr je paie le reste: moitié du loyer, de l'eau, de l'élec...)
Je ne cherche pas à blouser le fisc, mais je trouve ça fort qu'on ne puisse pas le faire passer en frais pros, même en l'étalant sur x années!
Ou alors on établit un nouveau contrat de collaboration indiquant que je ne paie une rétro que sur le droit de présentation à la patientèle??? (et bien sûr je paie le reste: moitié du loyer, de l'eau, de l'élec...)
Je ne cherche pas à blouser le fisc, mais je trouve ça fort qu'on ne puisse pas le faire passer en frais pros, même en l'étalant sur x années!
Lullaby- Messages : 549
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Es-tu sûre? Il me semble avoir lu (sur AGAO pourtant) que ça rentrait en compta, dans les immobilisations...
Sinon il y a la possibilité de retarder quelque temps votre association, jusqu'à ce que la somme versée mensuellement (comme une rétro) corresponde au montant demandé.
Je dis ça mais c'est à vérifier, je ne suis pas ceinture noire en droit de présentation.
Sinon il y a la possibilité de retarder quelque temps votre association, jusqu'à ce que la somme versée mensuellement (comme une rétro) corresponde au montant demandé.
Je dis ça mais c'est à vérifier, je ne suis pas ceinture noire en droit de présentation.
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Il m'a dit que je devais déclarer la somme dans les immobilisations, mais que je ne pouvais pas la déduire...
Ou alors je n'ai rien compris??? Pourtant il a bien dit "ah mais vous ne pouvez pas le déduire!", alors bon...
Ou alors je n'ai rien compris??? Pourtant il a bien dit "ah mais vous ne pouvez pas le déduire!", alors bon...
Lullaby- Messages : 549
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Bonjour Lullaby,
Si c'est dans les immo, c'est déduit je pense (je ne suis pas une pro de la compta...).
Ca me semble complètement dingo que tu ne puisses pas déduire cet achat professionnel
Bon courage, bonnes recherches!
MArie
Si c'est dans les immo, c'est déduit je pense (je ne suis pas une pro de la compta...).
Ca me semble complètement dingo que tu ne puisses pas déduire cet achat professionnel
Bon courage, bonnes recherches!
MArie
La pie bavarde- Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Bonsoir.
Il y a un petit bouquin sympa ; son titre ressemble à un truc du genre : "Les clés de la réussite" ... Je ne sais plus qui l'a écrit ... Mais page 22, il est indiqué : " Attention, le droit de présentation n'est pas déductible du revenu imposable" ...
Il y a un petit bouquin sympa ; son titre ressemble à un truc du genre : "Les clés de la réussite" ... Je ne sais plus qui l'a écrit ... Mais page 22, il est indiqué : " Attention, le droit de présentation n'est pas déductible du revenu imposable" ...
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Nan, c'est non déductible!
tu dois la mettre dans les immobilisations, juste pour le jour où tu la revendras pour calculer une plus ou moins value... on ne peut déduire que du "matérielé et le rachat de patientèle reste du "vent" par essence donc non quantifiable...
j'avais été dégoutée à l'époque.... si tu fais un prêt, tu ne pourras déduire que les intérêts (frais financier) et pas le capital...
éventuellement, pour en déduire une partie, faire rentrer du mobilier, matériel à condition que tu justifies le rachat (ton bureau si c'est ta future associée qui l'avait acheté, une part de matériel, etc...)
éventuellement, faire passer le rachat comme une poursuite de rétrocession mais... est-ce légal? comment ta collègue devra le noter dans sa compta à elle?
tu dois la mettre dans les immobilisations, juste pour le jour où tu la revendras pour calculer une plus ou moins value... on ne peut déduire que du "matérielé et le rachat de patientèle reste du "vent" par essence donc non quantifiable...
j'avais été dégoutée à l'époque.... si tu fais un prêt, tu ne pourras déduire que les intérêts (frais financier) et pas le capital...
éventuellement, pour en déduire une partie, faire rentrer du mobilier, matériel à condition que tu justifies le rachat (ton bureau si c'est ta future associée qui l'avait acheté, une part de matériel, etc...)
éventuellement, faire passer le rachat comme une poursuite de rétrocession mais... est-ce légal? comment ta collègue devra le noter dans sa compta à elle?
OrthoLuz- Messages : 2529
Date d'inscription : 08/04/2010
Age : 44
Localisation : Lyon ou presque
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Dernière édition par Alain Alvo le Lun 17 Jan 2011 - 18:08, édité 1 fois
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Quelle vacherie, nom d'un chien!
Courage Lullaby, et abnégation. Comme dirait ma maman "paye, et oublie bien vite"
MARIE
Courage Lullaby, et abnégation. Comme dirait ma maman "paye, et oublie bien vite"
MARIE
La pie bavarde- Messages : 3623
Date d'inscription : 13/01/2011
Age : 56
Localisation : POLE NORD
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Oh la la, ça fait mal...
Lullaby- Messages : 549
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Oui, c'est non déductible, mais si tu revends ta part un jour l'argent que tu en retireras ne sera pas imposable.
Kati- Messages : 2231
Date d'inscription : 22/07/2010
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
tout pareil!
Lorsque je me suis associée avec ma collègue, j'ai dissocié le droit de présentation à clientèle, le rachat du mobilier et le rachat du matériel. J'ai tout inscrit dans le registre des immo et j'amortis le mobilier et le matériel. Pour la clientèle, tu l'as dans le baba, c'était pourtant la plus grosse part de la transaction.
Lorsque je me suis associée avec ma collègue, j'ai dissocié le droit de présentation à clientèle, le rachat du mobilier et le rachat du matériel. J'ai tout inscrit dans le registre des immo et j'amortis le mobilier et le matériel. Pour la clientèle, tu l'as dans le baba, c'était pourtant la plus grosse part de la transaction.
orthobreizh- Messages : 1013
Date d'inscription : 23/04/2010
Age : 40
Localisation : bretagne
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Kati a écrit:Oui, c'est non déductible, mais si tu revends ta part un jour l'argent que tu en retireras ne sera pas imposable.
Ah bon, quand tu revends ça ne rentre pas dans tes recettes? Ce serait cadeau? Etrange...
Et quand tu t'associes et que tu es celle qui reçoit les sous, il passe où cet argent, dans les recettes donc imposable, ou autre?
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Bonsoir tout le monde !
Petite question : si je paye 8000 € pour un droit de présentation à la patientèle et que pour cela je fais un crédit de 8000 € ( + 350 € d'intérêts).
La banque me verse 8000 € (A). Juste après je verse 8000 € au cédant (B). Puis chaque mois pendant 2 ans, je rembourse une partie de mon prêt (C) dont une partie seulement est déductible (350 €) (D).
Comment dois-je noter dans mon livre de compta A, B, C et D svp ?
Petite question : si je paye 8000 € pour un droit de présentation à la patientèle et que pour cela je fais un crédit de 8000 € ( + 350 € d'intérêts).
La banque me verse 8000 € (A). Juste après je verse 8000 € au cédant (B). Puis chaque mois pendant 2 ans, je rembourse une partie de mon prêt (C) dont une partie seulement est déductible (350 €) (D).
Comment dois-je noter dans mon livre de compta A, B, C et D svp ?
Soucia- Messages : 46
Date d'inscription : 19/02/2010
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Je dirais:
A entrées persos
B sorties persos
C sorties persos
D frais financiers ou un truc du genre
A entrées persos
B sorties persos
C sorties persos
D frais financiers ou un truc du genre
Lullaby- Messages : 549
Date d'inscription : 28/02/2010
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Merci ! Je ferais comme ça aussi. Si c'est bien ça, c'est parfait ! ^^
Soucia- Messages : 46
Date d'inscription : 19/02/2010
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
mlaurebb a écrit:Kati a écrit:Oui, c'est non déductible, mais si tu revends ta part un jour l'argent que tu en retireras ne sera pas imposable.
Ah bon, quand tu revends ça ne rentre pas dans tes recettes? Ce serait cadeau? Etrange...
Et quand tu t'associes et que tu es celle qui reçoit les sous, il passe où cet argent, dans les recettes donc imposable, ou autre?
Dsl je remets sur le tapis...
Quand on s'associe, les sous qu'on reçoit passent où? Recettes, pas recettes? imposable ou non?
Perso, j'aurais dit recettes....ou en tout cas imposable quand même!!
Après si c'est tout bénéf, je comprends la tentation de certain(e)s de gonfler les prix!!
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Le prix d'achat de patientèle / cabinet est parti dans les immobilisations pour voir si plus ou moins value à la revente...
Je n'ai pas pu déduire cette somme en sortie, je suppose qu'elle n'est pas "complètement" imposable en entrée, si?
Je n'ai pas pu déduire cette somme en sortie, je suppose qu'elle n'est pas "complètement" imposable en entrée, si?
OrthoLuz- Messages : 2529
Date d'inscription : 08/04/2010
Age : 44
Localisation : Lyon ou presque
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
bonjour,
Selon l'AGAO l'argent issu d'une vente de patientèle ou droit de présentation est soumise à une taxe sur les plus value (16%). Sauf si l'activité a plus de 5 ans et si la moyenne du chiffre d'affaire est supérieure à un certains chiffres...
Elle doit me rappeler aujourd'hui pour me confirmer tout ça .
Bonne journée !
Selon l'AGAO l'argent issu d'une vente de patientèle ou droit de présentation est soumise à une taxe sur les plus value (16%). Sauf si l'activité a plus de 5 ans et si la moyenne du chiffre d'affaire est supérieure à un certains chiffres...
Elle doit me rappeler aujourd'hui pour me confirmer tout ça .
Bonne journée !
emilie22- Messages : 452
Date d'inscription : 17/09/2010
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
bonjour,
lu dans un certain livre, "les clés de la réussite ", je cite:"le vendeur, lui,échappera à la taxation de sa plus-value s'il exerce depuis au moins 5 ans et si les recettes ne dépassent pas 90 000 euros" (p23)
quel livre précieux..;
bonne journée!
lu dans un certain livre, "les clés de la réussite ", je cite:"le vendeur, lui,échappera à la taxation de sa plus-value s'il exerce depuis au moins 5 ans et si les recettes ne dépassent pas 90 000 euros" (p23)
quel livre précieux..;
bonne journée!
chloe- Messages : 156
Date d'inscription : 09/06/2011
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
chloe a écrit:bonjour,
lu dans un certain livre, "les clés de la réussite ", je cite:"le vendeur, lui,échappera à la taxation de sa plus-value s'il exerce depuis au moins 5 ans et si les recettes ne dépassent pas 90 000 euros" (p23)
quel livre précieux..;
bonne journée!
90 000 euros...par an?
Impossible où je suis!!
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
Si on revend son droit de présentation alors que l'on a créé par ex9000€ c'est apreil on évite l'impôt?chloe a écrit:bonjour,
lu dans un certain livre, "les clés de la réussite ", je cite:"le vendeur, lui,échappera à la taxation de sa plus-value s'il exerce depuis au moins 5 ans et si les recettes ne dépassent pas 90 000 euros" (p23)
quel livre précieux..;
bonne journée!
hélène16- Messages : 253
Date d'inscription : 03/05/2010
Age : 45
Localisation : vendée
Re: Rachat de patientèle et comptabilité
J'ajoute un supplément d'info, sans doute est-ce écrit dans la BIBLE, mais j'avoue tout, je ne l'ai pas encore achetée...
Exonération de plus-value, si exercice de plus de 5 ans ET si cabinet créé depuis plus de 3 ans...
Exonération de plus-value, si exercice de plus de 5 ans ET si cabinet créé depuis plus de 3 ans...
orthoc- Messages : 90
Date d'inscription : 02/02/2011
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