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Rachat de patientèle et comptabilité

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Rachat de patientèle et comptabilité Empty Rachat de patientèle et comptabilité

Message par Lullaby Lun 17 Jan 2011 - 16:59

Bonjour! afro

Je vais m'associer avec ma collègue et pour cela je vais devoir racheter le droit de présentation à la patientèle, etc.
Je sais ce que la plupart d'entre vous en pense, et je ne souhaite pas du tout relancer le sujet là-dessus. Je vous remercie donc de votre compréhension et de vous attacher à ma question suivante.

Je viens d'apprendre avec horreur via l'AGAO que cette somme n'est absolument pas déductible.
Ma question est donc: y a-t-il un moyen légal pour que je puisse verser cette somme à ma collègue et passer associée, et surtout la déduire???

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Message par Pirouette Lun 17 Jan 2011 - 17:04

Verser mensuellement en faisant passer ça pour une rétrocession Suspect

Si tu fais un prêt tu peux déduire les intérêts.
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Message par Lullaby Lun 17 Jan 2011 - 17:10

Cela ne peut pas être considéré comme une rétrocession si je suis associée / titulaire. :/
Ou alors on établit un nouveau contrat de collaboration indiquant que je ne paie une rétro que sur le droit de présentation à la patientèle??? (et bien sûr je paie le reste: moitié du loyer, de l'eau, de l'élec...)

Je ne cherche pas à blouser le fisc, mais je trouve ça fort qu'on ne puisse pas le faire passer en frais pros, même en l'étalant sur x années!
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Message par laurent Gretcha Lun 17 Jan 2011 - 17:17

Es-tu sûre? Il me semble avoir lu (sur AGAO pourtant) que ça rentrait en compta, dans les immobilisations...
Sinon il y a la possibilité de retarder quelque temps votre association, jusqu'à ce que la somme versée mensuellement (comme une rétro) corresponde au montant demandé.
Je dis ça mais c'est à vérifier, je ne suis pas ceinture noire en droit de présentation. Smile
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Message par Lullaby Lun 17 Jan 2011 - 17:20

Il m'a dit que je devais déclarer la somme dans les immobilisations, mais que je ne pouvais pas la déduire...
Ou alors je n'ai rien compris??? Shocked Pourtant il a bien dit "ah mais vous ne pouvez pas le déduire!", alors bon...
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Message par La pie bavarde Lun 17 Jan 2011 - 17:32

Bonjour Lullaby,

Si c'est dans les immo, c'est déduit je pense (je ne suis pas une pro de la compta...).

Ca me semble complètement dingo que tu ne puisses pas déduire cet achat professionnel No

Bon courage, bonnes recherches!

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Message par Alain Alvo Lun 17 Jan 2011 - 17:50

Bonsoir.
Il y a un petit bouquin sympa ; son titre ressemble à un truc du genre : "Les clés de la réussite" ... Je ne sais plus qui l'a écrit ... Mais page 22, il est indiqué : " Attention, le droit de présentation n'est pas déductible du revenu imposable" ... sif1 flower
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Message par OrthoLuz Lun 17 Jan 2011 - 17:52

Nan, c'est non déductible!
tu dois la mettre dans les immobilisations, juste pour le jour où tu la revendras pour calculer une plus ou moins value... on ne peut déduire que du "matérielé et le rachat de patientèle reste du "vent" par essence donc non quantifiable...
j'avais été dégoutée à l'époque.... si tu fais un prêt, tu ne pourras déduire que les intérêts (frais financier) et pas le capital...
éventuellement, pour en déduire une partie, faire rentrer du mobilier, matériel à condition que tu justifies le rachat (ton bureau si c'est ta future associée qui l'avait acheté, une part de matériel, etc...)
éventuellement, faire passer le rachat comme une poursuite de rétrocession mais... est-ce légal? comment ta collègue devra le noter dans sa compta à elle?
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Message par Alain Alvo Lun 17 Jan 2011 - 17:56

Bien vu Ortholuz ! On peut le lire par exemple en cliquant ici (descendre sur la page) : "Immobilisations incorporelles" : Dans le baba ! Sad flower

Et ici (retrouvé après !) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] flower


Dernière édition par Alain Alvo le Lun 17 Jan 2011 - 18:08, édité 1 fois
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Message par La pie bavarde Lun 17 Jan 2011 - 18:00

Quelle vacherie, nom d'un chien!

Courage Lullaby, et abnégation. Comme dirait ma maman "paye, et oublie bien vite"

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Message par Lullaby Lun 17 Jan 2011 - 18:05

Oh la la, ça fait mal... pend1
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Message par Kati Lun 17 Jan 2011 - 20:47

Oui, c'est non déductible, mais si tu revends ta part un jour l'argent que tu en retireras ne sera pas imposable.

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Message par orthobreizh Lun 17 Jan 2011 - 21:01

tout pareil!
Lorsque je me suis associée avec ma collègue, j'ai dissocié le droit de présentation à clientèle, le rachat du mobilier et le rachat du matériel. J'ai tout inscrit dans le registre des immo et j'amortis le mobilier et le matériel. Pour la clientèle, tu l'as dans le baba, c'était pourtant la plus grosse part de la transaction.
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Message par mlaurebb Mar 18 Jan 2011 - 11:51

Kati a écrit:Oui, c'est non déductible, mais si tu revends ta part un jour l'argent que tu en retireras ne sera pas imposable.

Ah bon, quand tu revends ça ne rentre pas dans tes recettes? Suspect Ce serait cadeau? Etrange...

Et quand tu t'associes et que tu es celle qui reçoit les sous, il passe où cet argent, dans les recettes donc imposable, ou autre? Question
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Message par Soucia Dim 20 Mar 2011 - 23:21

Bonsoir tout le monde !

Petite question : si je paye 8000 € pour un droit de présentation à la patientèle et que pour cela je fais un crédit de 8000 € ( + 350 € d'intérêts).
La banque me verse 8000 € (A). Juste après je verse 8000 € au cédant (B). Puis chaque mois pendant 2 ans, je rembourse une partie de mon prêt (C) dont une partie seulement est déductible (350 €) (D).

Comment dois-je noter dans mon livre de compta A, B, C et D svp ?
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Message par Lullaby Dim 20 Mar 2011 - 23:24

Je dirais:
A entrées persos
B sorties persos
C sorties persos
D frais financiers ou un truc du genre
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Message par Soucia Dim 20 Mar 2011 - 23:33

Merci ! Je ferais comme ça aussi. Si c'est bien ça, c'est parfait ! ^^
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Message par mlaurebb Lun 21 Mar 2011 - 11:36

mlaurebb a écrit:
Kati a écrit:Oui, c'est non déductible, mais si tu revends ta part un jour l'argent que tu en retireras ne sera pas imposable.

Ah bon, quand tu revends ça ne rentre pas dans tes recettes? Suspect Ce serait cadeau? Etrange...

Et quand tu t'associes et que tu es celle qui reçoit les sous, il passe où cet argent, dans les recettes donc imposable, ou autre? Question

Dsl je remets sur le tapis... Embarassed

Quand on s'associe, les sous qu'on reçoit passent où? Recettes, pas recettes? imposable ou non?

Perso, j'aurais dit recettes....ou en tout cas imposable quand même!!
Après si c'est tout bénéf, je comprends la tentation de certain(e)s de gonfler les prix!! Rolling Eyes
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Message par OrthoLuz Lun 21 Mar 2011 - 11:44

Le prix d'achat de patientèle / cabinet est parti dans les immobilisations pour voir si plus ou moins value à la revente...

Je n'ai pas pu déduire cette somme en sortie, je suppose qu'elle n'est pas "complètement" imposable en entrée, si?
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Message par emilie22 Mar 22 Mar 2011 - 7:39

bonjour,

Selon l'AGAO l'argent issu d'une vente de patientèle ou droit de présentation est soumise à une taxe sur les plus value (16%). Sauf si l'activité a plus de 5 ans et si la moyenne du chiffre d'affaire est supérieure à un certains chiffres...

Elle doit me rappeler aujourd'hui pour me confirmer tout ça .

Bonne journée !
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Message par chloe Mer 13 Juil 2011 - 16:12

bonjour,
lu dans un certain livre, "les clés de la réussite ", je cite:"le vendeur, lui,échappera à la taxation de sa plus-value s'il exerce depuis au moins 5 ans et si les recettes ne dépassent pas 90 000 euros" (p23)
quel livre précieux..;
bonne journée!
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Message par laurent Gretcha Mer 13 Juil 2011 - 16:21

Fayotte!!
Smile
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Message par mlaurebb Mer 13 Juil 2011 - 16:27

chloe a écrit:bonjour,
lu dans un certain livre, "les clés de la réussite ", je cite:"le vendeur, lui,échappera à la taxation de sa plus-value s'il exerce depuis au moins 5 ans et si les recettes ne dépassent pas 90 000 euros" (p23)
quel livre précieux..;
bonne journée!

90 000 euros...par an?
Impossible où je suis!! No
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Message par hélène16 Mer 13 Juil 2011 - 18:39

chloe a écrit:bonjour,
lu dans un certain livre, "les clés de la réussite ", je cite:"le vendeur, lui,échappera à la taxation de sa plus-value s'il exerce depuis au moins 5 ans et si les recettes ne dépassent pas 90 000 euros" (p23)
quel livre précieux..;
bonne journée!
Si on revend son droit de présentation alors que l'on a créé par ex9000€ c'est apreil on évite l'impôt? Shocked

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Message par orthoc Mer 13 Juil 2011 - 20:31

J'ajoute un supplément d'info, sans doute est-ce écrit dans la BIBLE, mais j'avoue tout, je ne l'ai pas encore achetée... Embarassed
Exonération de plus-value, si exercice de plus de 5 ans ET si cabinet créé depuis plus de 3 ans...
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