Double prise en charge??
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Double prise en charge??
Voici la situation:
Je reprends la rééducation d'un patient de mon ancienne colla qui est déjà pris en charge au C.M.P.
C'est un enfant qui visiblement a une légère déficience .Je pense que pour l'instant personne n'en a parlé à la mère et/ou elle est dans le déni.
Cette déficience expliquerait le Retard de Parole et de Langage.
Je souhaitais que le C.M.P fasse l'ordonnance pour les séances car ils ont une ortho au sein du C.M.P qui pourrait la prendre en charge (pas de place...).
Ils ne veulent pas .Est-ce potentiellement je peux avoir des soucis?
La double prise en charge, est-ce bien quand il y a 2 séances d'orthophonie pas au même endroit...ou est-ce lorsqu'une institution a un budget ortho et qui ne prend pas en charge le patient.
Ma question est pt-etre idiote??
Merci d'avance
Je reprends la rééducation d'un patient de mon ancienne colla qui est déjà pris en charge au C.M.P.
C'est un enfant qui visiblement a une légère déficience .Je pense que pour l'instant personne n'en a parlé à la mère et/ou elle est dans le déni.
Cette déficience expliquerait le Retard de Parole et de Langage.
Je souhaitais que le C.M.P fasse l'ordonnance pour les séances car ils ont une ortho au sein du C.M.P qui pourrait la prendre en charge (pas de place...).
Ils ne veulent pas .Est-ce potentiellement je peux avoir des soucis?
La double prise en charge, est-ce bien quand il y a 2 séances d'orthophonie pas au même endroit...ou est-ce lorsqu'une institution a un budget ortho et qui ne prend pas en charge le patient.
Ma question est pt-etre idiote??
Merci d'avance
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
Question pas idiote du tout, d'autant plus qu'elle est récurrente
C'est ta deuxième hypothèse: une institution qui touche de l'argent pour un suivi (prix de journée) et qui fait payer la sécu pour des soins en "externe"...
C'est ta deuxième hypothèse: une institution qui touche de l'argent pour un suivi (prix de journée) et qui fait payer la sécu pour des soins en "externe"...
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Double prise en charge??
je me suis déjà un peu pris le bec avec la responsable et le médecin ;ils n ont jms entendu un pb de la sorte...ils m'ont plus fait culpabiliser (ce qui est plutôt facile!!)de lâcher cette mère et son gamin...discours psy plus plus que je veux bien entendre mais je suis à cheval sur la déonto aussi!!
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
je demande une prescription de leur part ou carrément le règlement?
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
ok .Merci !
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
Dans le cas où j'ai un refus , je fais quoi avec les patients?
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
J'ai soudain été pris d'un doute sur les doubles prises en charge avec CMP (et pas CMPP).
Je viens de vérifier : Alain (qui n'est pas n'importe qui) nous avait dit que c'était possible en CMP !
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Notre tendre amie Neologo confirme :
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Ici, c'est avec des SESSAD et IME que la question s'est posée. D'où mon ignorance.
Je viens de vérifier : Alain (qui n'est pas n'importe qui) nous avait dit que c'était possible en CMP !
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Ici, c'est avec des SESSAD et IME que la question s'est posée. D'où mon ignorance.
Re: Double prise en charge??
Merci pour les liens fort instructifs!!
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
J ai beaucoup d'enfants pris en charge par des SESSAD, IME....est-ce que le syndicat soulève cette question auprès de la CPAM???On ne peut continuer comme ça à jouer les politiques de l'autruche!!Si je dois rembourser toutes les séances facturées , je mets la clé sous la porte!
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
D'après ce que je sais, ce sujet préoccupe la FNO depuis longtemps.
J'ai entendu parler d'une consoeur qui a dû rendre 3 000 € quand la CPAM s'est réveillée.
J'ai entendu parler d'une consoeur qui a dû rendre 3 000 € quand la CPAM s'est réveillée.
Re: Double prise en charge??
J'ai aussi un enfant pris au CESAP, et là pas d'info.
Est-ce que si ça rime , ça compte?
Est-ce que si ça rime , ça compte?
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
Admin a écrit:D'après ce que je sais, ce sujet préoccupe la FNO depuis longtemps.
J'ai entendu parler d'une consoeur qui a dû rendre 3 000 € quand la CPAM s'est réveillée.
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
On en parle beaucoup, depuis longtemps, y compris ici...
Les enfants d'IME ou de SESSAD que tu suis, leurs séances sont payées par la CPAM??
Si oui, en effet, tu aurais dû nous lire un peu plus tôt/attentivement.....
Les enfants d'IME ou de SESSAD que tu suis, leurs séances sont payées par la CPAM??
Si oui, en effet, tu aurais dû nous lire un peu plus tôt/attentivement.....
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Double prise en charge??
orthotop a écrit:J ai beaucoup d'enfants pris en charge par des SESSAD, IME....est-ce que le syndicat soulève cette question auprès de la CPAM???On ne peut continuer comme ça à jouer les politiques de l'autruche!!Si je dois rembourser toutes les séances facturées , je mets la clé sous la porte!
Tu peux aussi contacter tes représentants à la commission paritaire pour que la question remonte en CPD avec demande de réponse écrite et explicite...
prov- Messages : 745
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 42
Localisation : Normandie
Re: Double prise en charge??
J'ai lu....je n'ai pas entendu.
Je ne sais pas si c'est la CPAM qui paye .Je leur demande une prescription pensant que c'est suffisant; ma collègue a été en contact avec le sdop qui lui a dit de pas dire grand-chose car ce problème est complexe.En d'autre terme il ne faut pas trop attirer l'attention.
Je ne sais pas si c'est la CPAM qui paye .Je leur demande une prescription pensant que c'est suffisant; ma collègue a été en contact avec le sdop qui lui a dit de pas dire grand-chose car ce problème est complexe.En d'autre terme il ne faut pas trop attirer l'attention.
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
C'est ce que je vais faire Prov
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
merci à ??? d'avoir corrigé ma faute sur le "preise" en charge
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
C'est moi.
Sinon, tu peux le faire toi-même en cliquant sur le bouton "éditer" de ton message.
Sinon, tu peux le faire toi-même en cliquant sur le bouton "éditer" de ton message.
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Double prise en charge??
Merci pour l'info.
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
Bonjour,
est-ce que quelqu'un a déjà eu un patient en double prise en charge connue, les parents acceptant de payer de leur poche. Est-ce qu'il faut faire une DAP quand même?
est-ce que quelqu'un a déjà eu un patient en double prise en charge connue, les parents acceptant de payer de leur poche. Est-ce qu'il faut faire une DAP quand même?
orthoc- Messages : 90
Date d'inscription : 02/02/2011
Re: Double prise en charge??
non, jamais.
orthotop- Messages : 368
Date d'inscription : 19/09/2010
Localisation : Région parisienne
Re: Double prise en charge??
Coucou
J'ai reçu un doc de la FNO cette semaine avec toutes les modalités de double prise en charge.
Pour CMP il est dit
Constat "le mode de financement de l'inter-secteur de pédopsychiatrie infanto-juvénile ne permet pas actuellement à l'assurance maladie d'identifier un patient et un coût par patient, pas plus que le type de soin dispensé. Dans ce cas l'assurance maladie ne peut démontrer une double prise en charge."
Possibilités (sous-entendu de remboursement)= Possibilité de PEC orthophonique pour les rares cas entrant dans le cadre de l'article 124 du décret 2003-1010 du 22 octobre 2003 inséré à l'article R314-122 du code de l'action sociale et des familles.
Dans ces cas très particuliers c'est le médecin de l'établissement qui rédige la prescription suivie d'une demande d'accord préalable rédigée par l'orthophoniste.
Attention cette procédure n'est réalisable que sur la seule prescription par le médecin de l'établissement.
voiloù
J'ai reçu un doc de la FNO cette semaine avec toutes les modalités de double prise en charge.
Pour CMP il est dit
Constat "le mode de financement de l'inter-secteur de pédopsychiatrie infanto-juvénile ne permet pas actuellement à l'assurance maladie d'identifier un patient et un coût par patient, pas plus que le type de soin dispensé. Dans ce cas l'assurance maladie ne peut démontrer une double prise en charge."
Possibilités (sous-entendu de remboursement)= Possibilité de PEC orthophonique pour les rares cas entrant dans le cadre de l'article 124 du décret 2003-1010 du 22 octobre 2003 inséré à l'article R314-122 du code de l'action sociale et des familles.
Dans ces cas très particuliers c'est le médecin de l'établissement qui rédige la prescription suivie d'une demande d'accord préalable rédigée par l'orthophoniste.
Attention cette procédure n'est réalisable que sur la seule prescription par le médecin de l'établissement.
voiloù
TERRIBLE13- Messages : 652
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 42
Localisation : 13
Re: Double prise en charge??
Admin a écrit:J'ai soudain été pris d'un doute sur les doubles prises en charge avec CMP (et pas CMPP).
Je viens de vérifier : Alain (qui n'est pas n'importe qui) nous avait dit que c'était possible en CMP !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Notre tendre amie Neologo confirme :
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Ici, c'est avec des SESSAD et IME que la question s'est posée. D'où mon ignorance.
Je confirme avec le même document :
CMPP: Pas de possibilité de remboursement par l'assurance maladie de la prise en charge orthophonique en libéral
Le tableau FNO est très bien fait mais comment le mettre sur le forum?? Quand je le scan il est à l'envers, alors la capture d'écran ça va pas être commode
TERRIBLE13- Messages : 652
Date d'inscription : 04/10/2011
Age : 42
Localisation : 13
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