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Double prise en charge??

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Double prise en charge?? Empty Double prise en charge??

Message par orthotop Mer 18 Jan 2012 - 17:30

Voici la situation:
Je reprends la rééducation d'un patient de mon ancienne colla qui est déjà pris en charge au C.M.P.
C'est un enfant qui visiblement a une légère déficience .Je pense que pour l'instant personne n'en a parlé à la mère et/ou elle est dans le déni.
Cette déficience expliquerait le Retard de Parole et de Langage.
Je souhaitais que le C.M.P fasse l'ordonnance pour les séances car ils ont une ortho au sein du C.M.P qui pourrait la prendre en charge (pas de place...).
Ils ne veulent pas .Est-ce potentiellement je peux avoir des soucis?
La double prise en charge, est-ce bien quand il y a 2 séances d'orthophonie pas au même endroit...ou est-ce lorsqu'une institution a un budget ortho et qui ne prend pas en charge le patient.
Ma question est pt-etre idiote?? Razz
Merci d'avance
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Message par laurent Gretcha Mer 18 Jan 2012 - 17:35

Question pas idiote du tout, d'autant plus qu'elle est récurrente Very Happy
C'est ta deuxième hypothèse: une institution qui touche de l'argent pour un suivi (prix de journée) et qui fait payer la sécu pour des soins en "externe"...
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Message par orthotop Mer 18 Jan 2012 - 18:01

je me suis déjà un peu pris le bec avec la responsable et le médecin ;ils n ont jms entendu un pb de la sorte...ils m'ont plus fait culpabiliser (ce qui est plutôt facile!!)de lâcher cette mère et son gamin...discours psy plus plus que je veux bien entendre mais je suis à cheval sur la déonto aussi!!
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Message par Admin Mer 18 Jan 2012 - 18:26

Tu ne les lâches pas, ce sont eux qui refusent de payer.

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Message par orthotop Mer 18 Jan 2012 - 18:34

je demande une prescription de leur part ou carrément le règlement?
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Message par Admin Mer 18 Jan 2012 - 18:37

Moi, je demande les deux.

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Message par orthotop Mer 18 Jan 2012 - 18:38

ok .Merci !
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Message par orthotop Mer 18 Jan 2012 - 18:41

Dans le cas où j'ai un refus , je fais quoi avec les patients?
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Message par Admin Mer 18 Jan 2012 - 18:55

J'ai soudain été pris d'un doute sur les doubles prises en charge avec CMP (et pas CMPP).

Je viens de vérifier : Alain (qui n'est pas n'importe qui) nous avait dit que c'était possible en CMP !

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Ici, c'est avec des SESSAD et IME que la question s'est posée. D'où mon ignorance.

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Message par orthotop Mer 18 Jan 2012 - 21:48

Merci pour les liens fort instructifs!!
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Message par orthotop Jeu 19 Jan 2012 - 14:27

J ai beaucoup d'enfants pris en charge par des SESSAD, IME....est-ce que le syndicat soulève cette question auprès de la CPAM???On ne peut continuer comme ça à jouer les politiques de l'autruche!!Si je dois rembourser toutes les séances facturées , je mets la clé sous la porte!
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Message par Admin Jeu 19 Jan 2012 - 14:31

D'après ce que je sais, ce sujet préoccupe la FNO depuis longtemps.

J'ai entendu parler d'une consoeur qui a dû rendre 3 000 € quand la CPAM s'est réveillée.

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Message par orthotop Jeu 19 Jan 2012 - 14:32

J'ai aussi un enfant pris au CESAP, et là pas d'info.
Est-ce que si ça rime , ça compte?
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Message par orthotop Jeu 19 Jan 2012 - 14:38

Admin a écrit:D'après ce que je sais, ce sujet préoccupe la FNO depuis longtemps.

J'ai entendu parler d'une consoeur qui a dû rendre 3 000 € quand la CPAM s'est réveillée.



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Message par laurent Gretcha Jeu 19 Jan 2012 - 14:41

On en parle beaucoup, depuis longtemps, y compris ici...

Les enfants d'IME ou de SESSAD que tu suis, leurs séances sont payées par la CPAM??
Si oui, en effet, tu aurais dû nous lire un peu plus tôt/attentivement.....
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Message par prov Jeu 19 Jan 2012 - 14:45

orthotop a écrit:J ai beaucoup d'enfants pris en charge par des SESSAD, IME....est-ce que le syndicat soulève cette question auprès de la CPAM???On ne peut continuer comme ça à jouer les politiques de l'autruche!!Si je dois rembourser toutes les séances facturées , je mets la clé sous la porte!

Tu peux aussi contacter tes représentants à la commission paritaire pour que la question remonte en CPD avec demande de réponse écrite et explicite...
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Message par orthotop Jeu 19 Jan 2012 - 14:48

J'ai lu....je n'ai pas entendu.
Je ne sais pas si c'est la CPAM qui paye .Je leur demande une prescription pensant que c'est suffisant; ma collègue a été en contact avec le sdop qui lui a dit de pas dire grand-chose car ce problème est complexe.En d'autre terme il ne faut pas trop attirer l'attention.
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Message par orthotop Jeu 19 Jan 2012 - 14:49

C'est ce que je vais faire Prov
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Message par orthotop Jeu 19 Jan 2012 - 14:51

merci à ??? d'avoir corrigé ma faute sur le "preise" en charge
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Message par propylene Jeu 19 Jan 2012 - 15:08

C'est moi. Embarassed
Sinon, tu peux le faire toi-même en cliquant sur le bouton "éditer" de ton message.

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Message par orthotop Jeu 19 Jan 2012 - 16:12

Merci pour l'info. flower
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Message par orthoc Mer 8 Fév 2012 - 16:16

Bonjour,
est-ce que quelqu'un a déjà eu un patient en double prise en charge connue, les parents acceptant de payer de leur poche. Est-ce qu'il faut faire une DAP quand même?
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Message par orthotop Mer 8 Fév 2012 - 16:25

non, jamais.
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Message par TERRIBLE13 Mer 8 Fév 2012 - 19:37

Coucou
J'ai reçu un doc de la FNO cette semaine avec toutes les modalités de double prise en charge.
Pour CMP il est dit
Constat "le mode de financement de l'inter-secteur de pédopsychiatrie infanto-juvénile ne permet pas actuellement à l'assurance maladie d'identifier un patient et un coût par patient, pas plus que le type de soin dispensé. Dans ce cas l'assurance maladie ne peut démontrer une double prise en charge."
Possibilités (sous-entendu de remboursement)= Possibilité de PEC orthophonique pour les rares cas entrant dans le cadre de l'article 124 du décret 2003-1010 du 22 octobre 2003 inséré à l'article R314-122 du code de l'action sociale et des familles.
Dans ces cas très particuliers c'est le médecin de l'établissement qui rédige la prescription suivie d'une demande d'accord préalable rédigée par l'orthophoniste.
Attention cette procédure n'est réalisable que sur la seule prescription par le médecin de l'établissement.
voiloù

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Message par TERRIBLE13 Mer 8 Fév 2012 - 19:40

Admin a écrit:J'ai soudain été pris d'un doute sur les doubles prises en charge avec CMP (et pas CMPP).

Je viens de vérifier : Alain (qui n'est pas n'importe qui) nous avait dit que c'était possible en CMP !

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Ici, c'est avec des SESSAD et IME que la question s'est posée. D'où mon ignorance.

Je confirme avec le même document top1 :
CMPP: Pas de possibilité de remboursement par l'assurance maladie de la prise en charge orthophonique en libéral
Le tableau FNO est très bien fait mais comment le mettre sur le forum?? Quand je le scan il est à l'envers, alors la capture d'écran ça va pas être commode fear1
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