petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par laurent Gretcha le Jeu 21 Mai 2015 - 9:29

Perso je redouterais davantage la fin des remboursements mais bon.... Chacun a le pessimisme qu'il veut Smile


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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Orange le Jeu 21 Mai 2015 - 9:50

Perso je n'utiliserais pas le conditionnel.
Et je tiens pour quasiment acquis à moyen terme des déconventionnements par pathologies ou bien des nombres de séances limités.

Orange

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Cath le Jeu 21 Mai 2015 - 11:41

je partage ton avis Orange.
Et il ne faut pas se leurrer, beaucoup viennent nous voir car nous sommes remboursés et n'auront pas les moyens ou l'envie de poursuivre un suivi entièrement à leurs frais.

Cath

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par salomeslalome le Jeu 21 Mai 2015 - 12:47

Oui mais au moins on pourra facturer les absents! (s'ils reviennent un jour bien sûr....)

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par stephjala le Jeu 21 Mai 2015 - 12:49

merci pour cette carte.
si l'envie vous prend de vous installer en Creuse! 4 ortho libéraux pour tout le département!
bon, d'accord, il doit y avoir plus de vaches que d'habitants, mais quand-même!

ici en Dordogne, même à la "grande ville", les listes d'attente ne désemplissent pas.
dans notre cabinet, à part quelques urgences passées avant, nous appelons actuellement les personnes inscrites depuis octobre 2014. certains ont trouvé ailleurs (sans nous le dire, bien sûr) mais la plupart sont très contents (est très contente ?) d'avoir enfin un rendez-vous (avec possibilité de suivi si besoin mais horaire non négociable...)

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par salomeslalome le Jeu 21 Mai 2015 - 12:55

Oui m'enfin là le souci ça va être de trouver du boulot pour mon conjoint...

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Padmasana le Jeu 21 Mai 2015 - 13:00

stephjala a écrit:merci pour cette carte.
si l'envie vous prend de vous installer en Creuse! 4 ortho libéraux pour tout le département!
bon, d'accord, il doit y avoir plus de vaches que d'habitants, mais quand-même!

ici en Dordogne, même à la "grande ville", les listes d'attente ne désemplissent pas.
dans notre cabinet, à part quelques urgences passées avant, nous appelons actuellement les personnes inscrites depuis octobre 2014. certains ont trouvé ailleurs (sans nous le dire, bien sûr) mais la plupart sont très contents (est très contente ?) d'avoir enfin un rendez-vous (avec possibilité de suivi si besoin mais horaire non négociable...)

Octobre 2014 ? C'est pas si mal !! dehors1

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Marie-Laure le Jeu 21 Mai 2015 - 13:57

Orange, qu'est ce qui te fait dire ça?
Marie-Laure affraid

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par stephjala le Jeu 21 Mai 2015 - 14:10

Octobre 2014 ? C'est pas si mal !! dehors1

on est quand même bientôt en juin...
j'ai ouvert le cabinet en janvier 2014, mon agenda était plein en 3 semaines, avec 65 RV par semaine!
bon, j’ai pu me permettre le luxe de prendre 2 fois par semaine ceux pour qui ça me semblait nécessaire ++ et je continue à le faire!
l'arrivée de mon associée à mi-temps en septembre qui a permis d'éponger la liste d'attente.
mais là, les délais vont s'allonger on a 75 personnes (enfants) sur la liste d'attente. Même si certains auront trouvé ailleurs, ça fait beaucoup!
sans compter les 2 collègues des environs qui vont être en congés mat et celle qui quitte le département pour suivre son mari...


Dernière édition par propylene le Jeu 21 Mai 2015 - 14:12, édité 1 fois (Raison : balise citation ;))

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par La croquette le Jeu 21 Mai 2015 - 14:56

Orange a écrit:Perso je n'utiliserais pas le conditionnel.
Et je tiens pour quasiment acquis à moyen terme des déconventionnements par pathologies ou bien des nombres de séances limités.

Entièrement le même avis.

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Belette le Jeu 21 Mai 2015 - 14:58

Je suis en train de rappeler ceux de mars 2014 pale

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Claudie le Jeu 21 Mai 2015 - 17:56

Ho la ! vous êtes bien pessimistes !
Je crois que je vais aller boire un petit thé en attendant mon dernier patient, avant d'être complètement démoralisée !
...Gaga, ils sont prêts ces scones ?

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Admin le Jeu 21 Mai 2015 - 19:06

N'insultons pas l'avenir, comme disait le Général. Après tout, nous pourrions survivre, grâce à un malentendu ou à un étrange concours de circonstances.

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Claudie le Jeu 21 Mai 2015 - 19:41

Guillaume, tu m'achèves ! pend1

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Hectorette le Ven 22 Mai 2015 - 0:07

Leurs statistiques sont faussées sur les pages jaunes; dans mon coin, seule une ortho est dans les pages jaunes, alors que nous sommes 8. Et ici, personne ne regarde les pages jaunes (internet ou papier).

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par sandf le Ven 22 Mai 2015 - 11:00

vu que l'ordi est allumé toute la journée, je consulte les pages jaunes pour donner les numéros aux patients ou pour éventuellement appeler une collègue à son bureau quand je n'ai pas mon portable sous la main... Embarassed

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par laitmiel le Ven 22 Mai 2015 - 11:47

Hectorette a écrit:Leurs statistiques sont faussées sur les pages jaunes; dans mon coin, seule une ortho est dans les pages jaunes, alors que nous sommes 8. Et ici, personne ne regarde les pages jaunes (internet ou papier).

Quand j'ai des appels pour des bilans je leur fais toujours passer le message suivant : "allez sur ameli.fr, vous aurez l'ensemble des orthos qui travaillent, même ceux qui ne sont pas sur les pages jaunes."

Quant à l'offre de soins j'avoue que vu le manque d'ortho, la population vieillissante et le fait que l'on connaît de mieux en mieux les pathologies dans lesquelles nous pouvons intervenir (donc plus de prescriptions) je ne me fais pas de soucis pour les nouveaux formés (venez venez !). Si j'étais le gouvernement j'obligerais les professionnels de santé à travailler 2 ans en salariat ou en région sous dotée. Mais si j'étais le gouvernement je crois que je revaloriserais les postes à l'hôpital et je m'occuperais davantage des élèves en primaire et au collège pour éviter que tout se règle dans les cabinets des orthophonistes (soyons honnêtes, nous "rattrapons" pas mal de loupés de l'éducation nationale).
Je trouve normal que "tout soit fait" pour mieux répartir l'offre de soins. Si cela passait par un numérus clausus plus important qui "obligerait" les pro à se réguler (à force de ne pas avoir de patients en plein centre ville on finirait par aller voir ailleurs) ça me semblerait normal.
Mais j'imagine moi aussi qu'à terme l'orthophonie sera bien moins remboursée qu'aujourd'hui. Sans rentrer dans un système à l'américaine j'ai bien peur que la généralisation du tiers-payant soit le début du déremboursement...

L'avenir est gris... en attendant profitons de nos avantages, ils sont tout de même nombreux !

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Evi le Ven 22 Mai 2015 - 12:14

laitmiel a écrit: Si j'étais le gouvernement j'obligerais les professionnels de santé à travailler 2 ans en salariat ou en région sous dotée. Mais si j'étais le gouvernement je crois que je revaloriserais les postes à l'hôpital

Et tu as de la place pour tous les diplômés ?
Et tu garantis un exercice généraliste à tous ces diplômés qui pendant deux ans (en admettant qu'il n'y en ait pas la moitié au chômage par manque de postes) seront dans des services "spécialisés" ?

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par laitmiel le Ven 22 Mai 2015 - 13:50

Oui Evi j'ai de la place pour tous les diplômés parce que j'oblige les hôpitaux à avoir un ortho dans le service pour encadrer réellement les stagiaires (je ne sais pas vous mais nous, au stroke center de la Timone à Marseille, service à la pointe à l'époque où le Pr Niccoli y exerçait encore, nous étions une armada de petites mains pas encore diplômées pour faire les rééducations ET les bilans (dont des bilans de déglut) avec une présence du maître de stage seulement 2 demi-journées par semaine)... Et concernant Marseille toujours (je parle seulement de ce que je connais) les CMP et autres structures ont des postes en ortho NON POURVUS et c'est assez dramatique.
Je ne garantis pas d'exercice généraliste en structure car il est rare de pouvoir bénéficier d'une population avec des pathologies "tout venant" en salariat mais je me dis que c'est une chance pour les ortho qui choisiront certaines structures d'avoir une expérience en pathologies du handicap (type IMC par exemple) ou bien en surdité, neuro, etc.

Et pour les ortho qui ne seraient vraiment pas tentés par le salariat (c'est mon cas par exemple, je n'aime pas franchement le boulot en équipe mis à part ponctuellement) il y aurait la solution de la région sous-dotée pendant au moins 2 ans (d'où mon "salariat OU région sous-dotée").

Je sais bien que ces mesures risqueraient de ne pas être populaires et que j'aurais les professionnels de santé vraisemblablement contre moi (peut-être même qu'en tant qu'ortho je ferais grève pour conserver ma liberté d'installation chérie) mais je penserais en tant que ministre (ça y est j'ai pris du gallon) que c'est la seule et unique façon d'avoir une offre de soin plus homogène et de permettre de soigner correctement tout le monde.

Je pense que la fonction hospitalière souffre et que les ortho qui y bossent (et tous les professionnels de santé) ont besoin d'être soutenus. Il faut offrir de meilleures conditions d'exercice (salaire & meilleure organisation des équipes et des planning).
Il est anormal de constater une telle disparité de la qualité/offre de soins entre les régions. Quand l'incitation ne marche pas il faut passer à l'obligation.

Mais là je ne raisonne pas tant en tant qu'ortho mais en tant que citoyenne. Si mon gamin/parent/compagnon se retrouvait dans un besoin d'être soigné et que ce n'était pas possible à cause de désertification médicale j'en voudrais en premier lieu au gouvernement et en deuxième lieu aux professionnels...

J'arrête là la schizophrénie, c'est facile pour moi de tenir ce discours : j'habite dans une région où on croule sous les demandes (région sur-dotée, la bonne blague !).  Cool

PS : quand je dis qu'il y aurait incitation à s'installer dans les coins sous dotés je changerais en premier lieu le calcul tout à fait irréaliste qui a été appliqué pour déterminer quelle région manquait d'ortho et quelle autre pas. (venez voir dans mon quartier si on est surdoté).

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Claudie le Ven 22 Mai 2015 - 14:02

Ces propositions sont bien belles, et je pense que nous y avons tous rêvé, mais elles ne tiennent pas compte malheureusement du petit budget alloué à la fonction hospitalière, qui manque déjà cruellement de professionnels dont le rôle est plus important que le nôtre...

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par OrthoLuz le Ven 22 Mai 2015 - 14:18

Et surtout, nous avons beau rôle en étant déjà installé (en ville pour ma part, en zone très dotée je crois malgré ma liste d'attente) de choisir pour les orthos futurs.

Mais je comprends tout à fait ta schizophrénie Laitmiel. En tant que pro, j'aime ma liberté, mon exercice libéral avec le choix de mes horaires/ de mes jours de présence, d'avoir pu choisir mon lieu d'installation...
Comme usager de la santé/ patient, j'aimerai trouver un médecin/ des paramédicaux quelque soit le jour/ l'heure et savoir que je serai bien suivi/ soigné et pas par des apprentis/ des étudiants/ personne en absence de moyen.

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Admin le Ven 22 Mai 2015 - 14:19

Je pense que le calcul du zonage parfait n'existera jamais. Il faudrait y inclure par exemple :

- le revenu moyen de la population
- le taux d'alcoolisme
- la pyramide des âges
- le taux de bilinguisme

Ca commence à faire. Et je ne suis pas sûr que les pouvoir publics soient prêts à regarder en face toutes les réalités statistiques de la population.

Concernant la liberté d'installation : nos intérêts particuliers ne coïncident pas avec l'intérêt général, c'est un grand classique. Chaque corporation constitue un élément de blocage du pays. Nous ne faisons pas exception.

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par Evi le Ven 22 Mai 2015 - 14:20

Je trouve surtout que c'est un petit bout du problème Wink

Les régions sous-dotées le sont en tout. Moi je n'irais pas m'installer là où il n'y a pas de médecins pour prescrire. Et ces derniers ne viendront que s'ils ont toutes les structures nécessaires pour avoir une vie correcte (boulangerie, poste, école... etc... etc...).

Comment aussi aller s'installer quand on ferme tous les services de proximité (hôpitaux, tribunal, etc...) ?

Je crois qu'il faut arrêter de taper sur les uns ou les autres et plutôt repenser un système global.

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par laitmiel le Ven 22 Mai 2015 - 14:52

Je trouve que les "assises de l'orthophonie" était une belle idée pour pouvoir discuter de tout cela et faire remonter des propositions concrètes au gouvernement. Malheureusement derrières les belles idées il semble (mais je peux me tromper, là je ne parle que de mon ressenti) que la FNO ait déjà un certain nombre de choses déjà bien programmées à réclamer, des idées préalables et la discussion avec les ortho n'est alors pour moi qu'un "appui stratégique", pas une consultation très démocratique ni représentative (il faut voir le nombre de participants...).

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

Message par stephjala le Ven 22 Mai 2015 - 15:19

le libre choix du lieu d'installation est une chose qu'il faut conserver.
libre à ceux qui souhaite s'installer dans des villes sur dotées mais il ne faut pas se plaindre de ne pas remplir son planning.
avant de s'installer, il faut quand même faire une étude de terrain pour évaluer les besoins dans le lieu ciblé.

+1 pour Evi : les postes en salariat ne sont pas pléthores (iques) et pas toujours à temps plein. et généralement, ils sont très spécialisés.

l'obligation de travailler en salariat après l'obtention du diplôme existe (ou existait) pour les infirmiers car ils sont rémunérés pendant une partie de leurs études me semble-t-il.

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Re: petit sondage: Combien de demandes de bilan par semaine?

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