remplacement et charges

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remplacement et charges

Message par Sté le Mar 24 Avr 2012 - 20:44

Lorsque la titulaire encaisse toutes les recettes (puis reverse une partie à la remplaçante), ne paie-t-elle pas plus de charges que si c'est la remplaçante qui encaisse tout ? Je parle uniquement de l'URSSAF et de la CARPIMKO, basées sur les honoraires (de l'ordre de 20 % il me semble) .

Petit problème de mathématiques ...
Admettons que la recette mensuelle soit de 5000 € et la rétrocession de 20 %. Dans un cas, la titulaire perçoit les 5000 et redonne 4000 ; elle paie les charges sur 1000 € (donc environ 200 €) ou sur 5000 € (environ 1000 €) ?
Et si c'est la remplaçante qui encaisse les 5000 et reverse 1000 à la titulaire ?

Depuis le temps que je cherche une remplaçante, j'ai enfin des pistes (2 candidates potentielles aujourd'hui !). Je n'avais pas pensé que cela pouvait se faire dans ce sens, je veux faire au mieux pour la remplaçante mais que cela couvre une partie des charges du cabinet (loyer, etc.) quand même !

Merci de votre aide (c'est urgent !)

Sté

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Re: remplacement et charges

Message par propylene le Mar 24 Avr 2012 - 22:07

Si j'ai tout bon, les charges se payent sur le bénéfice, non pas sur les recettes.
(Je crois que seule la feue taxe pro était calculée sur la valeur locative et les recettes).

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Re: remplacement et charges

Message par Sté le Mar 24 Avr 2012 - 22:59

Merci Propy (je guettais les réponses !).

Donc tu confirmes : que l'on fasse dans un sens ou dans l'autre (encaissement-rétro) cela ne change rien.
J'aimerais bien aussi quand même l'avis de notre "grand chef" et/ou de personnes qui se sont faites remplacer. J'ai acheté la "bible" mais je n'ai pas trouvé cette info.
merci1

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Re: remplacement et charges

Message par Evi le Mar 24 Avr 2012 - 23:04

Sté a écrit:Merci Propy (je guettais les réponses !).

Donc tu confirmes : que l'on fasse dans un sens ou dans l'autre (encaissement-rétro) cela ne change rien.
J'aimerais bien aussi quand même l'avis de notre "grand chef" et/ou de personnes qui se sont faites remplacer. J'ai acheté la "bible" mais je n'ai pas trouvé cette info.
merci1

Admin a pris un congé mater?? affraid

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Re: remplacement et charges

Message par Sté le Mar 24 Avr 2012 - 23:12

Zut, qu'est-ce que j'ai encore dit (écrit) de travers ? Suspect scratch
Option 1. je me justifie : je pense qu'admin est calé sur le sujet.
Option 2. Evi se moque de moi
Je cois que n° 2 est la bonne réponse ... bon, je vais me coucher, j'y verrai plus clair demain. Sleep

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Message par Evi le Mar 24 Avr 2012 - 23:22

Gagné Very Happy Wink

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Message par laurent Gretcha le Mer 25 Avr 2012 - 0:47

Mais il me semble qu'au niveau compta (des honoraires), ça ne change rien... Soit le titulaire retire ce qu'il reverse de ce qu'il a touché (donc 5000 - 4000), soit il n'inscrit que ce qu'il perçoit du remplaçant ou collab (donc 1000), non?
De même, le remplaçant/collab inscrira dans ses honoraires ou bien 4000 (reçus du titulaire), ou bien 5000 - 1000 (touchés - rétro reversée).
Enfin peut-être que d'autres ne fonctionnent pas comme ça... on va voir Smile



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Re: remplacement et charges

Message par Sté le Mer 25 Avr 2012 - 10:20

@ Evi : Razz
Merci Laurent !

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Re: remplacement et charges

Message par Admin le Mer 25 Avr 2012 - 10:35

URSSAF et CARPIMKO ne sont pas basées sur la recette, mais sur le bénéfice. Je plussoie sur ce qu'a dit Propylene.

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Re: remplacement et charges

Message par Sté le Mer 25 Avr 2012 - 13:27

Merci admin !

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Re: remplacement et charges

Message par Marion le Jeu 26 Avr 2012 - 11:33

Je plussoie aussi... Et par ailleurs, l'AGAO m'a conseillé de percevoir la totalité des honoraires, puis de rétrocéder une partie à ma remplaçante, pour que les recettes correspondent au relevé SNIR en cas de contrôle.
Félicitations pour le remplacement ! c'est un tel soulagement de trouver quelqu'un !!!!

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Re: remplacement et charges

Message par Sté le Lun 30 Avr 2012 - 22:15

Tu avais été un peu vite Marion, mais maintenant tu peux me féliciter (enfin est-ce que ce genre de choses mérite des félicitations ?). Bref, je suis soulagée car mes patients ne seront plus à l’abandon. Merci pour l'info, je vais donc suivre le conseil de l'AGAO.

Ça va se faire très vite maintenant : quelles démarches ne dois-je pas oublier ?
Je pense prévenir la CPAM, la proprio et l'assurance local. J'oublie quelqu'un ? Les patients, c'est en cours bien sûr ! Faut-il prévenir l'organisme de télétrans (véga) ?

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Re: remplacement et charges

Message par laurent Gretcha le Mar 1 Mai 2012 - 1:36

L'assurance professionnelle aussi. Certaines compagnies autorisent le transfert de bénéficiaire du contrat.
Quant à Vega, c'est un éditeur de logiciel, pas un organisme, mais normalement les remplaçants ne peuvent utiliser la carte de PS des titulaires pour télétransmettre.
Oui, je sais, certains le font et même certaines Caisses le conseillent. Mais ce n'est pas légal...

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Re: remplacement et charges

Message par Sté le Mar 1 Mai 2012 - 11:11

Merci Laurent !
Je t'envoie virtuellement un beau brin de muguet.
L'assurance pro, j'y ai bien pensé mais comme la remplaçante a déjà la sienne, je pense que ce n'est pas utile.
Oui, pardon, je ne trouvais pas le terme exact pour vega : la remplaçante va s'en servir mais en faisant du dégradé donc sans la CPS (je sais que c'est illégal sinon et je compte bien respecter la loi).

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Re: remplacement et charges

Message par Evi le Mar 1 Mai 2012 - 11:14

Je crois qu'on ne parle pas de la même chose.

La remplaçante utilise les feuilles de soin papier et c'est tout. Pas de dégradé non plus, sinon, cela signifie que la CPS est valide et que c'est toi qui fais les soins.

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Re: remplacement et charges

Message par Sté le Mar 1 Mai 2012 - 11:15

Ah ? Shocked Même sans CPS ?

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Re: remplacement et charges

Message par Evi le Mar 1 Mai 2012 - 11:18

Euh... j'ai comme un doute là, parle-t-on de la même chose?? Laughing
Le dégradé concerne l'absence de carte vitale, pas l'absence de CPS. Donc tu certifies que les actes sont faits par le titulaire de la CPS que ce soit en dégradé ou non.

Evi

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Message par Sté le Mar 1 Mai 2012 - 12:40

Oui oui, on parle de la même chose mais je ne savais pas que le dégradé ne se faisait avec la CPS. Donc l'utilisation de logiciel de télétransmission reste possible mais juste pour imprimer les feuilles de soin papier ? Ce n'est donc pas vraiment du dégradé...

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Message par laurent Gretcha le Mar 1 Mai 2012 - 13:17

Il me semble bien en effet qu'on ne peut télétransmettre, même en dégradé, sans la carte du titulaire (qui lui sert de signature). Comme elle reste continuellement dans le lecteur (pour moi c'est une fente sur la face inférieure), on oublie qu'elle est là, mais elle sert bien de signature du PS.

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Re: remplacement et charges

Message par Sté le Mar 1 Mai 2012 - 13:26

Oui, c'est ce que j'ai compris.
Merci Evi de m'avoir prévenue et encore merci à Laurent.

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Re: remplacement et charges

Message par Evi le Mar 1 Mai 2012 - 18:14

Pas de quoi Sté Very Happy

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Re: remplacement et charges

Message par lilipoutchien le Jeu 10 Mai 2012 - 18:10

ce post soulève deux questions dans ma petite tête: l'assurance du local doit être au nom de la remplaçante??? je pensais que c'était moi qui devais la prendre à mon nom vu qu'il s'agit de mon cabinet? enfin, même pour un remplacement d'un an, la remplaçante ne peut que faire des feuilles de soins papier? elle risque de ne pas se faire régler rapidement! et pour finir, est ce elle ou moi qui encaisse les honoraires? quel est l'usage le plus fréquent? un grand merci

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Re: remplacement et charges

Message par propylene le Jeu 10 Mai 2012 - 18:38

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Re: remplacement et charges

Message par Sté le Ven 11 Mai 2012 - 11:54

Pour l'assurance du local : j'ai simplement signalé mon remplacement et donné le nom de la personne
Oui, la remplaçante ne peut faire que des feuilles de soin papier. Pour rester dans le cadre légal, c'est la seule solution.
En principe, tu encaisses les honoraires et tu rétrocèdes ; c'est ce qui est conseillé car le plus logique mais il semblerait que l'on puisse faire le contraire.
Si tu ne fais pas le tiers payant, ce sont les patients qui vont être remboursés moins vite. Il suffit de les prévenir et d'attendre si besoin pour déposer les chèques. Ta remplaçante sera réglée quand tu la paieras, ça c'est à fixer dans le contrat.

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Re: remplacement et charges

Message par lilipoutchien le Ven 11 Mai 2012 - 12:16

merci de partager ton expérience Sté

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