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rémunération forfaitaire pour les médecins et centres de santé

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le friche
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Laurence
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rémunération forfaitaire pour les médecins et centres de santé Empty rémunération forfaitaire pour les médecins et centres de santé

Message par Laurence Mar 15 Mai 2012 - 22:25

Bonsoir

En cette veille de nomination du gouvernement, Marisol Touraine (que je ne connaissais pas jusqu'ici) semble être pressentie au poste de Ministre de la santé. A son programme, introduire une part de rémunération forfaitaire des médecins (je n'ai pas tellement compris en quoi ça consiste) et créer des centres de santé avec des professionnels de santé salariés.
Espérons que malgré le lobbying des médecins, des mesures pourront être prises. En tout cas, imaginer un exercice des professions de santé avec plus de salariat (y compris pour des consultations dites "de ville") me semble une porte intéressante à ouvrir pour lutter contre la désertification et contre le trou de la sécu.
Affaire à suivre également : aurons-nous droit à notre master 2 ? Mais ce ne sera sans doute pas la priorité du gouvernement, il nous faudra sans doute patienter encore...

Laurence

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Message par Admin Mar 15 Mai 2012 - 23:06

Marisol Touraine est une proche de DSK, donc pas une excitée. C'est quelqu'un de sérieux.

La rémunération forfaitaire est une revendication très ancienne de la CFDT. Elle fait son chemin à l'intérieur du parti socialiste. C'est la fin de la rémunération à l'acte, que la CFDT considère comme ruineuse pour les Caisses. On peut par exemple imaginer un forfait de x € pour une rééducation de tel ou tel type. Concrètement, cela signifierait probablement la faillite pour une partie non négligeable d'entre nous.

Quant aux centres de santé avec des salariés, peut-on imaginer que les paramédicaux iraient s'y entasser pour gagner 1200 € par mois ? Les médecins peuvent imaginer le salariat sans prendre peur. Pour nous, c'est différent, à moins d'avoir un conjoint qui gagne bien sa vie, et de considérer qu'il est légitime de gagner 1200 € après 4 ans d'études supérieures.

Autrement dit, wait & see, mais j'ai vraiment peur de ce qui nous pend au nez.

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Message par Evi Mar 15 Mai 2012 - 23:20

J'aurais préféré que ce soit Laurence qui explique son message et ses sources parce que là on va spéculer et seulement spéculer.... Et se faire peur au passage. J'ai déjà lu des articles sur Egora qui interviewait les ministrables de la santé sans qu'il n'y ait de candidat favorable aux forfaits à droite comme à gauche...

Laurence, peux- tu étayer tes arguments stp?

Evi

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Message par Laurence Mer 16 Mai 2012 - 8:49

Euh je n'ai pas spécialement d'arguments ! Simplement lu un article où elle était pressentie à ce poste et interviewée. Je ne crois pas qu'il faille prendre peur : s'ils proposent des mesures, ce ne sera pas pour ruiner toute une profession ! Je trouve simplement l'idée intéressante d'ouvrir une discussion sur un mode de rémunération différent (ce qui ne se fera pas du jour au lendemain !) parce que je crois que si on veut sauver notre système de santé, il faudra peut-être une réforme en profondeur. Ceci dit, ce ne sont effectivement que de spéculations et il ne s'agit pas de faire peur ! J'espère simplement que si des discussions sont ouvertes, elles seront menées intelligemment de part et d'autres.

Laurence

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Message par Laurence Mer 16 Mai 2012 - 8:59

Juste une précision : en effet je vois mal des paramédicaux installés en libéral depuis des années avec un cabinet qui tourne bien s'entasser dans des centres de santé pour 1200 euros par mois. En revanche, une ortho débutante payée 1500 €, avec une installation facilitée par la présence d'une structure, éventuellement des aides ponctuelles au démarrage pour acheter du matériel, et une augmentation progressive du salaire avec l'ancienneté... ça me parait beaucoup plus réaliste. Very Happy En tout cas, si on m'avait proposé ça il y a quelques années, je pense que j'aurais sauté sur l'occasion ! Smile Mais là encore ce ne sont que des spéculations dans le vent pour le moment !

Laurence

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Message par le friche Mer 16 Mai 2012 - 11:30

Laurence a écrit: une ortho débutante payée 1500 €, avec une installation facilitée par la présence d'une structure, éventuellement des aides ponctuelles au démarrage pour acheter du matériel, et une augmentation progressive du salaire avec l'ancienneté...

et des congés payés, et un droit à la maladie, et un accès à la formation, et 35h, et...

franchement c'est à envisager. A voir
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Message par propylene Mer 16 Mai 2012 - 11:46

Donc renoncer à tout ce pour quoi j'ai choisi le libéral. Evil or Very Mad

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Message par OrthoLuz Mer 16 Mai 2012 - 12:02

le friche a écrit:
Laurence a écrit: une ortho débutante payée 1500 €, avec une installation facilitée par la présence d'une structure, éventuellement des aides ponctuelles au démarrage pour acheter du matériel, et une augmentation progressive du salaire avec l'ancienneté...

et des congés payés, et un droit à la maladie, et un accès à la formation, et 35h, et...

franchement c'est à envisager. A voir

Faut pas rêver non plus... Actuellement, c'est plutôt 1200 euros brut en temps plein (et souvent du temps partiel), des congés imposés sur les vacances scolaires (même si le libéral nous impose ce choix financier lorsqu'on travaille beaucoup avec des enfants, il est possible de faire autrement... bon, partir longtemps c'est plus compliqué mais c'est faisable), le refus de prise en charge des formations (ou alors une tous les 2 ans.. pas assez ) et du matériel (vague souvenir de mes stages en institution et des discussions avec des collègues en mixtes...avec un désert matériel et de test (sauf pour ceux qui amenaient celui de leur cabinet).

Exemple d'une collègue ortho libérale récente qui souhaitait partir en salariat... un poste en IME : on lui proposait de reprendre une partie de son expérience (10 ans en libéral et de grosses formations utilisables en IME) pour 1500 net en Temps plein.. mais c'était un 80 % avec bien sûr récupération de tous les congés obligatoires annualisés (alors on passe d'une trentaine d'heure à plus de 40, toujours à 80% du salaire...) et enfin au moment de préciser le contrat, le salaire a été descendu de 300 euros (temps plein) (parce que plus possible de prendre l'ancienneté en compte car pas de budget) donc un salaire final proche des 1000 euros seulement...

Avant de proposer/accepter ce type de regroupement, il faudra que les salaires proposés et les conditions de travail en salarié soient revalorisés (master 2 I love you ) et cohérents ... sinon, je pense que leur maison de santé resteront aussi vide que de nombreux postes en salariat.... flower
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Message par Admin Mer 16 Mai 2012 - 12:45

Sans parler de l'horrible perspective qui consiste à avoir un patron plus ou moins tyrannique, à négocier ses congés et ses formations (voire ses prises en charge), etc... Carpe diem.

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Message par Laurence Mer 16 Mai 2012 - 13:21

Effectivement, accepter de passer en salariat, c'est prendre les avantages du salariat et renoncer à ceux du libéral. Et inversement pour les inconvénients de l'un et de l'autre. Cela correspond à des choix personnels avec une balance de pour / contre à faire pour chacun... (il ne s'agit pas de remettre en cause le libéral, mais de proposer un autre mode d'exercice possible, peut-être amené à se développer sur le long terme). Je crois que c'est aussi important de se demande ce que ça pourrait apporter sur le long terme pour la profession puisque nous dépendons d'un financement publique. Si cette perspective est proposée, j'espère qu'elle sera discutée intelligemment avec concertation des professionnels, et non pas imposée à la va-vite par des bureaucrates comme ça a été le cas pour le master à double vitesse... Mais une fois de plus, je spécule, je spécule Very Happy

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Message par sorcicos Sam 22 Aoû 2015 - 21:37

Bonsoir,
Voici ce que j'ai trouvé: article de février 2015:

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quelqu'un aurait-il plus de précisions ou d'informations sur ce sujet?

merci


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Message par mylaine Dim 30 Aoû 2015 - 14:38

ça m'intéresse aussi

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