guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

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guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par orthomarie le Mer 13 Juin 2012 - 12:47

au hasard de mes navigations, je suis tombée sur ça...

"Cette page est à la disposition de tous ceux qui sont confrontés aux dyslexies (et dyscalculie, et dysphasie, dyspraxie...) ou qui vivent avec. Vous y trouverez deux manuels : l'un pour les élèves dys, l'autre pour les professeurs confrontés à des élèves dys. Vous y trouverez également des ressources variées, y compris des liens vers des sites utiles."

http://guerrieri.weebly.com/guides-de-survie.html
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par supercalifragilistic le Mer 13 Juin 2012 - 13:25

J'ai bien aimé le paragraphe où il explique aux enseignants que lorsqu'ils auront le bilan orthophonique entre les mains (parce qu'évidemment ils doivent l'avoir) la seule chose qu'ils doivent regarder vraiment est le résultat à l'Alouette ... Mais je dois sans doute entrer dans la catégorie d'orthophoniste qu'il définit comme "désagréable" ... Rolling Eyes
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par Jess le Mer 13 Juin 2012 - 13:29

Je dois faire partie des désagréables aussi dans ce cas Very Happy
c'est bête, je n'utilise plus l'alouette, parce que je me suis rendue compte que même des non dyslexiques dans mon entourage avaient des mauvais scores à ce test.
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par propylene le Mer 13 Juin 2012 - 13:37

Oups... fear1

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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par supercalifragilistic le Mer 13 Juin 2012 - 13:49

nan mais y'a des trucs bien aussi Wink
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par Kati le Mer 13 Juin 2012 - 13:50

" Partageons les tâches: à l'orthophoniste revient toute la partie orthographe et grammaire, au professeur de français la partie construction des raisonnements logiques" gne1 affraid

Je ne suis pas allée plus loin, désolée.

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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par supercalifragilistic le Mer 13 Juin 2012 - 13:57

T'es désagréable aussi, Kati ... lol!
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par MarcoG le Mer 13 Juin 2012 - 14:50

supercalifragilistic a écrit:nan mais y'a des trucs bien aussi Wink
Quelques trucs bien au milieu de généralités à deux balles et de contre-vérités...
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par Zazita le Mer 13 Juin 2012 - 15:25

Bon, ben je vais totalement me fier à vos commentaires et ne même pas aller visiter cette page qui pourrait bien me donner de l'urticaire voire même le besoin d'aller arracher un arbre comme Bill Murray dans Moonrise Kingdom....
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par c.m le Mer 13 Juin 2012 - 15:27

Je n'ai pas regardé le machin destiné aux élèves, mais celui destiné au prof est assez... énervant ? consternant ?

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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par Marie le Mer 13 Juin 2012 - 16:01

Il y a des choses bien :

"Au moindre soupçon...
Nous ne sommes pas orthophonistes et nous ne savons pas diagnostiquer si un élève est
dys ou pas. Néanmoins, nous avons souvent des impressions, des doutes. Au moindre soupçon
qu'un de vos élèves est dys, envoyez-le consulter un orthophoniste !"


Allez, pour rester sur une bonne impression, je m'arrête là !! flower
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par Admin le Mer 13 Juin 2012 - 16:24

Bon eh bien retirons des liens utiles...

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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par Claudie le Mer 13 Juin 2012 - 18:14

Bon réflexe, Guillaume.... Smile
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par orthobreizh le Mer 13 Juin 2012 - 20:35

Moi aussi j'adore le coup du " les élèves amènent leur bilan orthophonique à l'enseignant" Shocked
j'ai pas été plus loin, j'aurais du?
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par laurent Gretcha le Mer 13 Juin 2012 - 23:06

Bon ce site perd le match sur le score de 8 à 0.
Very Happy

Orthomarie, ne t'inquiète pas. Le plan que tu nous as donné paraît un peu naze, c'est vrai, mais il n'y a pas qu'à toi que ça arrive de donner un renseignement un peu vite, ou de se fier à l'emballage.
Continue à naviguer pour exercer notre vigilance, nos capacités d'analyse, notre sens critique et notre réactivité...
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par orthoperche le Jeu 14 Juin 2012 - 10:52

dans le guide de l'élève, il y a un truc sur le classeur, meilleur ennemi de l'élève dys : plutôt positif et bien fait.... je l'ai envoyé à un jeune dyspraxique de ma famille (juste le coup du classeur, pas le reste), qui a dit à sa maman que ce qui était le pire pour lui au collège, c'était le classeur.....

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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par Kati le Jeu 14 Juin 2012 - 13:06

Je trouve quand même que une prof de français qui s'intéresse vraiment aux enfants dys c'est positif.
Cette dame a l'air pleine de bonne volonté et à des idées et des réflexions parfois pertinentes et de bon sens.
Le problème est que je crois qu'elle n'a pas bien pigé le rôle et le travail des orthophonistes.

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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par Béa le Jeu 14 Juin 2012 - 14:17

Elle écrit sur la page de téléchargement : "Manuel
à diffuser, gratuitement et librement. Deux restrictions : toute
utilisation commerciale est interdite ; toute modification est
interdite. Toutefois, n'hésitez pas à me contacter pour me proposer des corrections ou des ajouts."

Libres à ceux qui le veulent de lui transmettre leurs remarques...
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par MaLuciole le Jeu 14 Juin 2012 - 15:43

Je vous trouve dur..certes il y a des choses à améliorer, et des imprécisions en particulier sur le travail orthophonique, mais il y a des tas de choses concrètes qui sauveraient des tas d'ados en 6ème et 5ème si leurs professeurs voulaient s'y coller
(travailler à décrypter la progression du récit, identifier les signes de ponctuation comme éléments de compréhension, travail sur le classeur etc..)

Je suis d'acc avec Béa, elle laisse ouverte des portes à la correction ou aux ajouts, c’est pour la peine que cela deviendrait intéressant de mener un projet à plusieurs voix sur ce type de document !

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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par CGuerrieri le Jeu 21 Juin 2012 - 23:36

Bonsoir à tous,

Je suis l'auteur des guides de survie, Celia Guerrieri. En fait, je vous ai trouvés dans mes statistiques et j'ai suivi le lien. J'ai lu avec intérêt tout le mal ou le bien que certains d'entre vous avaient à dire de mes guides, et comme le dit une des dernières personnes à poster: oui, je suis preneuse de votre retour et de votre point de vue!

Je ne suis pas orthophoniste, je suis enseignante de Lettres. Donc, effectivement, je ne connais pas grand chose à votre métier et je n'ai pas cette prétention.
Je m'adresse en revanche à un public de professeurs, qui, il faut bien le dire, en savent encore moins que moi sur le sujet, et qui n'ont de toute façon ni l'envie ni le temps de devenir spécialistes! Par contre, ce qu'ils veulent, ce sont des conseils pédagogiques (et pas orthophoniques) simples, en rapport avec leur matière, pour aider a minima ces élèves auxquels ils ne comprennent rien.
Mais si vous avez mieux pour leur expliquer simplement, croyez-moi, je suis preneuse Wink

Bref, messieurs dames, n'hésitez pas: faites-moi part de vos suggestions d'amélioration et corrigez mes erreurs par email. Je viens vers vous en toute simplicité et sans le moindre problème d'ego.
Il s'agit juste de bien garder en tête que le public auquel je m'adresse n'a pas pour vocation à devenir orthophoniste, mais à transmettre certaines matières.
Alors? Vous me donnez un coup de main? Very Happy

Bien cordialement, et j'espère à bientôt.

PS: je ne repasserai pas sur ce forum, mais vous savez où me joindre!

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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par MarcoG le Ven 22 Juin 2012 - 7:54

Bonjour,
Je fais partie des critiqueurs, donc je vais répondre, mais rapidement et de mémoire pour le moment Wink

Mes griefs principaux :
- mettre un peu trop -même si vous vous en défendez à certains moments- tous les DYS dans le même sac
- en lien avec le point précédent : le prétendu point commun fondamental des DYS, une histoire de pensée et de logique commune. Ca me fait penser à la théorie de Ronald Davis, le "don de dyslexie" ou des choses du genre, comme quoi les DYS auraient en fait des dons, une manière de voir la vie autrement, blabla...


Pour la partie "administrative", je ne dirai rien sur les PPS et autres dispositifs, par contre les histoires de comptes-rendus que le prof/instit lirait automatiquement, la réduction de celui-ci aux chiffres de l'Alouette (réducteurs et inutiles sans en comprendre l'analyse), la séparation des tâches (je cite de mémoire) "à l'ortho la lecture et l'orthographe, au prof le logico-math" (là on nage en plein WTF! d'ailleurs), c'est très dérangeant.

Voilà rapidement quelques éléments lors de la prise de mon petit déjeuner, j'y reviendrai éventuellement plus tard pour compléter. Mais il y a des choses intéressantes tout de même, notamment au niveau des conseils de facilitation en classe.
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par Claudie le Ven 22 Juin 2012 - 10:54

Même si Mme Guerieri ne passe plus ici ( je n'ai pas compris pourquoi, cela aurait pu etre interessant pour tout le monde...)je pense qu'il faut louer son initiative et son effort de discussion et de partage.
Ne jetons pas aux orties les initiatives comme la sienne, qui ont pour objectif d'aider les enseignants à mieux comprendre les enfants en difficultés.

Par ailleurs, nous ne pouvons pas laisser écrire des choses inexactes, je pense qu'elle le comprendra, et j'espère qu'elle en tiendra compte pour modifier son guide.
Au final, ce sont nos patients et ses élèves qui doivent tirer bénéfice de l'opération ....
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Re: guides de survie pour élèves dys au lycée et profs d'élèves dys

Message par propylene le Ven 22 Juin 2012 - 20:07

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