Loi 2005 statut du collab et autres professions

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par mlaurebb le Jeu 13 Sep 2012 - 13:29

bonjour,

Alors je viens d'avoir une discussion avec une collègue kiné et un collègue dentiste sur le statut du collb/assistant.
Eh bien j'ai pas réussi à m'en sortir! Sad
En gros :
- pas grave si chacun n'a pas son bureau et la liberté de son emploi du temps : ça dépend de l'organisation de chaque cabinet
-un titulaire peut avoir plusieurs cabinets et plusieurs collab ou assistants : il doit être présent seulement qq séances pour que ça passe. de toutes manières ça doit être bon puisqu'ils n'ont pas de problème
-l'assistant part sans patientèle c'est normal
J'ai essayé de leur faire comprendre que la loi de 2005 ne s'appliquait pas qu'aux orthos mais aussi aux autres libéraux, que plusieurs collabs pour un seul titualire et seulement qq heures de présence sur chaque cabinet c'était apparenté à du salariat déguisé rien à faire : c'est moi qui suis passée pour la mal informée, ou la révolutionnaire je sais pas.
Chacun avance le fonctionnement de son ordre qui autorise ces pratiques. Est-ce légal?
Ou est-ce que je n'ai vraiment rien compris? Shocked

Il n'est pas là le temps où les professions de santé seront au diapason.
avatar
mlaurebb

Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 41

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Marion le Ven 14 Sep 2012 - 20:52

mlaurebb a écrit:ça doit être bon puisqu'ils n'ont pas de problème

Si Laurent était dans le coin il te dirait que certaines personnes roulent à 140km/h sur l'autoroute sans avoir de souci, pourtant ça n'est pas autorisé !
Peut-être que certaines pratiques sont tolérées (on pourrait même dire que ces praticiens n'ont pas été contrôlés), mais ça ne veut pas dire que c'est légal AMHA ! intell1
avatar
Marion

Messages : 3351
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 33
Localisation : 28

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Evi le Ven 14 Sep 2012 - 21:20

Marion a écrit:

Si Laurent était dans le coin il te dirait que certaines personnes roulent à 140km/h sur l'autoroute sans avoir de souci, pourtant ça n'est pas autorisé !

Comment ça, Laurent radote ?? Suspect

Razz

Evi

Messages : 11029
Date d'inscription : 05/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Marion le Ven 14 Sep 2012 - 21:33

Evi a écrit:

Comment ça, Laurent radote ?? Suspect

Razz

insinuer une chose pareille ? moi ???? jamais de la vie ! vapas1
avatar
Marion

Messages : 3351
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 33
Localisation : 28

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Invité le Ven 14 Sep 2012 - 21:54

Evi a écrit:
Marion a écrit:

Si Laurent était dans le coin il te dirait que certaines personnes roulent à 140km/h sur l'autoroute sans avoir de souci, pourtant ça n'est pas autorisé !

Comment ça, Laurent radote ?? Suspect

Razz

mais on est sympas, on fait semblant que c'est nouveau....
En même temps, c'est rassurant, on n'est pas dépaysé(e)s!! Smile

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Evi le Ven 14 Sep 2012 - 22:01

Puis, faut pas changer les habitudes à partir d'un certain âge... sif1

Evi

Messages : 11029
Date d'inscription : 05/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Invité le Ven 14 Sep 2012 - 22:03

Evi a écrit:Puis, faut pas changer les habitudes à partir d'un certain âge... sif1

c'est ça, je vois que tu sais ce que c'est !! Very Happy

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Evi le Ven 14 Sep 2012 - 22:05

Ben oui ma Sab... C'est pour ça que je te SMS régulièrement. Je sais que tu es maintenant habituée langue1 love1

Evi

Messages : 11029
Date d'inscription : 05/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Invité le Ven 14 Sep 2012 - 22:10

Evi a écrit:Ben oui ma Sab... C'est pour ça que je te SMS régulièrement. Je sais que tu es maintenant habituée langue1 love1

I love you bisous1

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par laurent Gretcha le Sam 15 Sep 2012 - 1:46

Marion a écrit:Si Laurent était dans le coin il te dirait que certaines personnes roulent à 140km/h sur l'autoroute sans avoir de souci, pourtant ça n'est pas autorisé !
Ça me fait plaisir, les filles... Vous êtes en progrès
Plus besoin de rappeler, puis de répéter... vous avez bien compris les leçons Very Happy Very Happy Very Happy
(ben oui, à force, il fallait bien que vous y arriviez...)
avatar
laurent Gretcha

Messages : 14219
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 60
Localisation : Granville (50)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Myra le Sam 15 Sep 2012 - 20:46

Euh j'avais répondu à ton message presque aussitôt après et j'avais vu la réponse mais elle n'y est plus....
En résumé je disais que tu as tout compris mais que malheureusement ça ne me choque pas que d'autres professionnels aient pu te dire ça.
Moi qui essaie de me renseigner et qui suis avec attention les posts d'orthogestion Cool j'ai découvert le caractère "illégal" de certaines clauses dans les contrats.
J'en ai vus tellement avec ces clauses que j'ai eu du mal à y croire.
Bon quand même je te rassure je viens d'avoir une collaboratrice et elle a son bureau, la rétro est fixe et ne couvre absolument pas les frais du cabinet on est même quasiment à part égale, je n'ai qu'une seule collab et je travaille autant qu'elle....
avatar
Myra

Messages : 127
Date d'inscription : 16/06/2010
Age : 32

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par hikanelle le Mar 18 Sep 2012 - 11:31

Tiens, ça y est je vais pouvoir dire quelque chose Cool

Une copine s'était renseignée auprès de la FNO pour son cas et il me semble qu'il est possible d'avoir plusieurs collaborateurs si l'ensemble des rétrocessions ne dépasse pas le CA du titulaire.
Bon après, je ne garantis pas que ce soit respecté, bien entendu...
avatar
hikanelle

Messages : 41
Date d'inscription : 23/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Claudie le Mar 18 Sep 2012 - 13:34

Et puis parfois, on croit que c'est légal parce qu'on nous le dit au syndicat, et on s'aperçoit que, finalement, non, puisqu'une collaboratrice peut perdre un procès contre une titulaire avec un contrat "illégal" contenant une clause de non concurrence....

Sab, j'ai compris, à partir de maintenant je vais t'envoyer des SMS ! Very Happy
avatar
Claudie

Messages : 12210
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 21

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Invité le Mar 18 Sep 2012 - 13:39

Claudie a écrit:Sab, j'ai compris, à partir de maintenant je vais t'envoyer des SMS ! Very Happy

gne1

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par mlaurebb le Mer 19 Sep 2012 - 14:04

Pff, en gros tout ça c'est du n'importe quoi, ce statut n'étant pas strictement encadré c'est au bon vouloir de chacun presque!
Donc quand tu fais à ton avis correctement on te regarder avec des grands yeux, comme si j'allais mettre tous les libéraux en péril!!
A se demander pourquoi on s'embête hein! evil1
avatar
mlaurebb

Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 41

Revenir en haut Aller en bas

j'ai besoin de conseils

Message par orthotango le Ven 12 Oct 2012 - 16:17

En 2010, j'ai signé un contrat de collaboration avec chacune des associées du cabinet (3 au total)
Je suis en exercice mixte et ne suis au cabinet que les après midi. En gros j'ai 35/40 rdv semaine.
Chacune des associées a décidé pour convenance personnelle de diminuer son temps de travail et voilà qu'à l'heure d'aujourd'hui il leur est venu à l'idée de prendre une seconde collaboratrice à temps plein. Si tel est le cas, je n'aurai plus de bureau fixe et devrai tourner dans chaque bureau des titulaires aux horaires qui leur convient. Je précise qu'en dehors de ce petit détail, les demandes de bilan sont triées. A une titulaire les bégaiements, à l'autre les dyscalculies, à la troisième les domiciles et à moi le reste. Je suis formée dyscalculie et expression scénique ainsi que TMR dons pas totalement incompétente quand même hein..... Very Happy J'attends vos avis même si j'ai dans l'idée que la collab touche ainsi à ses limites et à sa fin.

orthotango

Messages : 123
Date d'inscription : 12/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par supercalifragilistic le Ven 12 Oct 2012 - 16:33

Je pense que tu as déjà ta réponse ...
avatar
supercalifragilistic

Messages : 939
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Claudie le Ven 12 Oct 2012 - 16:37

Je ne peux que te donner mon expérience personnelle : nous sommes 6 associées et avons une collaboratrice, qui a choisi ses jours de travail, ses horaires et les pathologies qu'elle désire prendre en charge. Nous partageons équitablement les rééducations : impensable de donner à la collaboratrice toutes les déglutitions , par exemple !
Donc, pour moi, il faut que tu discutes avec tes titulaires, en expliquant bien tes désirs et en recadrant les choses...
Bon courage ! Smile
avatar
Claudie

Messages : 12210
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 21

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Alain Alvo le Ven 12 Oct 2012 - 16:46

Bonjour orthotango.

Finalement, le cabinet où tu travailles ressemble plutôt à une PME, où le plus important est de maintenir le chiffre d'affaires...
(Peut-être que la future ortho à temps plein aura un CDI ?) flower
avatar
Alain Alvo

Messages : 6513
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 18
Localisation : Région Parisienne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Invité le Ven 12 Oct 2012 - 17:39

orthotango a écrit:En 2010, j'ai signé un contrat de collaboration avec chacune des associées du cabinet (3 au total)
Je suis en exercice mixte et ne suis au cabinet que les après midi. En gros j'ai 35/40 rdv semaine.
Chacune des associées a décidé pour convenance personnelle de diminuer son temps de travail et voilà qu'à l'heure d'aujourd'hui il leur est venu à l'idée de prendre une seconde collaboratrice à temps plein. Si tel est le cas, je n'aurai plus de bureau fixe et devrai tourner dans chaque bureau des titulaires aux horaires qui leur convient. Je précise qu'en dehors de ce petit détail, les demandes de bilan sont triées. A une titulaire les bégaiements, à l'autre les dyscalculies, à la troisième les domiciles et à moi le reste. Je suis formée dyscalculie et expression scénique ainsi que TMR dons pas totalement incompétente quand même hein..... Very Happy J'attends vos avis même si j'ai dans l'idée que la collab touche ainsi à ses limites et à sa fin.

Courage, fuyons! Shocked

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Muriel le Ven 12 Oct 2012 - 17:59

"j'ai dans l'idée que la collab touche ainsi à ses limites et à sa fin."

Oui, là je pense qu'elles dépassent les limites de l'acceptable !


Muriel

Messages : 215
Date d'inscription : 10/03/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Pirouette le Ven 12 Oct 2012 - 18:04

orthotango a écrit: J'attends vos avis même si j'ai dans l'idée que la collab touche ainsi à ses limites et à sa fin.

Tu as tout bien résumé et donc tout compris ... prends tes bagages part vers d'autres lieux Wink
avatar
Pirouette

Messages : 2642
Date d'inscription : 10/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par orthotango le Ven 12 Oct 2012 - 18:45

Juste un tout petit truc, nous sommes en ville et si je pars compte tenu du fait que je risque de partir dans un quartier peu éloigné je compte ne dire qu'aux patients qui m'ont contacté personnellement où je vais afin de ne pas avoir de souci de concurrence déloyale et patati et patata....qu'en pensez vous?

orthotango

Messages : 123
Date d'inscription : 12/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par laurent Gretcha le Ven 12 Oct 2012 - 18:58

Si on a bien compris l'état d'esprit de tes bientôt ex-collègues, ça va danser le tango chez les orthos. Mais je crois qu'il faut partir du principe de la loi de 2005, c'est à dire que tout libéral doit pouvoir se créer sa patientèle au cours de son exercice en collaboration. Mais si les trois titulaires comptaient t'imposer des horaires quand ça les arrangeait etc, ça m'étonnerait qu'elles tiennent compte de ladite loi.
Vous aviez précisé quelque chose sur votre contrat?
avatar
laurent Gretcha

Messages : 14219
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 60
Localisation : Granville (50)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Alain Alvo le Ven 12 Oct 2012 - 19:25

Bonsoir orthotango.

Je pense que Laurent (qui connaît bien la poésie et la musique) a parfaitement raison en entrevoyant une danse de tango entre vous. Voilà éventuellement une solution : Tu écris une lettre recommandée avec A.R. dans laquelle tu annonces ton départ (avec le préavis prévu dans ton contrat et, à la fin de la lettre, tu sors ton joker et tu stipules : "Conformément, à la loi 2005-882 du 2 août 2005 etc, etc." en dressant la liste précise des patients concernés.
et tu demandes une réponse avec approbation écrite, signée par les 3 titulaires.
Selon leur position par rapport à ta patientèle propre, tu aviseras...
(Tu peux aussi leur en parler avant (AMHA : ne t'attends pas à des signes de joie de leur part))

Bon courage.

Moralité : Quand trois souris mènent la danse, elles bouffent à s'en péter la panse. flower
avatar
Alain Alvo

Messages : 6513
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 18
Localisation : Région Parisienne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Loi 2005 statut du collab et autres professions

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum