Rédaction du CRBO

Bonjour tout le monde !

Je ne sais pas si c'est hors sujet mais comme le CRBO doit normalement* être envoyé aux médecins soit des "collègues extérieurs", j'ai mis mon sujet ici.

Je suis en train de rédiger des CR et je me posais une question.
Comment terminez-vous votre CRBO pour dire qu'il faut tant d'AMO svp ? J'ai toujours conclu par "Une rééducation orthophonique doit donc se mettre en place à un rythme bihebdomadaire (30 AMO 12,1)" mais je me demandais si ce n'était pas trop péremptoire le côté "devoir". Peut-être existe-t-il une phrase type de la sécu ? Qu'avez-vous choisi comme formule svp ?

Merci d'avance pour vos réponses !

* pas comme moi qui ai une pile de CR à taper et envoyer aux charmants prescripteurs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

X AMO machin, selon la nomenclature.

De mémoire (j'ai modifié ma phrase souvent et n'ai pas CR sous les yeux), je rajoute à la fin de mon bilan : "je demande à cet effet x AMO choses pour une rééducation blabla à raison de 1/2/3 séances par semaine. "

J'ai choisi : "Une rééducation orthophonique est donc nécessaire. Je demande à la caisse x AMO Y, conformément à la nomenclature."

Moi je ne donne pas les détails "techniques". J'informe le médecin, dans le courrier d'accompagnement, qu'une prise en charge va être mise en place pour telle ou telle raison, que je le/la tiendrai au courant, et que je reste à sa disposition patati patata...

"Une rééducation semble nécessaire (voire indispensable). La demande est de x AMO y pour...."

et ds les objectifs:
"Cette PEC se fera au rythme de tant de séances hebdomadaires et aura pour objectifs:"

Ça je le mets depuis que le gentil médecin de la sécu m'a dit que mes CR étaient super trop bien sauf que je ne mettais pas le nombre de séances par semaine et ça c'était trop pas bien (après vérification effectivement je ne mettais le nombre de séances que quand il y en avait plus d'une par sem, si c'était juste une je considérais que c'était évident et sous entendu)

Souvent d'ailleurs je mets "cette PEC doit se faire de manière intensive (au moins 2 séances par semaine) mais compte tenu des contraintes de planning de part et d'autre on aura de la chance si on arrive déjà à trouver un créneau pour une séance hebdomadaire "

J'ai aussi spécifié ça quelque fois, notamment il y a peu lorsque j'ai fait le bilan de la soeur d'un de mes patients annuleur systématique.
Comme je précise souvent les créneaux libres avant de fixer le bilan, je précise aussi si la séance (ou l'une d'elle ou les deux) se fera sur le temps scolaire.

Moi je mets "il me semble donc nécessaire de mettre en place une prise en charge orthophonique pour....(intitulé + AMO)et cela à raison de 1, 2, 3 séances par semaine... Ce suivi aura pour objectif de .....et je mets le projet thérapeutique."

voilà ma formule :
Une rééducation orthophonique pour (+ texte ngap) est proposée à raison d'une/de deux... séance(s) de 30 minutes par semaine (30 AMO X).

La prise en charge de Y consistera à :
+ projet thérapeutique

Je reste à votre disposition pour toute information complémentaire.

Voilà !

Une rééducation orthophonique me semble donc nécessaire, je demande donc 30 AMO 10,1 à votre confrère de la CPAM.

Ah zut, je ne savais pas qu'il fallait préciser le nombre de séances (30 ou 50)...Moi je mets "Je propose donc une rééducation pour ....(intitulé NGAP + entre parenthèses AMO...) au rythme de x séance(s) hebdomadaire(s)" et après je mets le projet, et je finis par "je reste à votre entière disposition blablablabla"
Maya qui n'ose vous avouer le nombre de CR qu'elle doit rédiger ce weekend...

laurent Gretcha a écrit:Moi je ne donne pas les détails "techniques". J'informe le médecin, dans le courrier d'accompagnement, qu'une prise en charge va être mise en place pour telle ou telle raison, que je le/la tiendrai au courant, et que je reste à sa disposition patati patata...

+1

X AMO machin, selon la nomenclature.
Il est bien évidemment que cette phrase (non verbale!!) ne concernait que le nombre de séances.

Avant:
DIAGNOSTIC ORTHOPHONIQUE
"X présente ....termes de la nomenclature+ détails éventuels"
"30 ou 50 AMO machin, selon la nomenclature.", parfois je rajoute "dans l'attente des examens complémentaires proposés"

Après
EXAMENS COMPLEMENTAIRES PROPOSES
Liste argumentée

PROJET THERAPEUTIQUE
Une rééducation orthophonique, à raison de 1,2,3 séances hebdomadaire(s) est proposée à la famille (au patient).
La rééducation portera sur...

OrthoLuz a écrit:De mémoire (j'ai modifié ma phrase souvent et n'ai pas CR sous les yeux), je rajoute à la fin de mon bilan : "je demande à cet effet x AMO choses pour une rééducation blabla à raison de 1/2/3 séances par semaine. "

Ah bon? Il faut que la fréquence apparaisse dans le CRBO? Ca m'étonne, car ce n'est pas demandé par la DAP.

sam a écrit:

OrthoLuz a écrit:De mémoire (j'ai modifié ma phrase souvent et n'ai pas CR sous les yeux), je rajoute à la fin de mon bilan : "je demande à cet effet x AMO choses pour une rééducation blabla à raison de 1/2/3 séances par semaine. "

Ah bon? Il faut que la fréquence apparaisse dans le CRBO? Ca m'étonne, car ce n'est pas demandé par la DAP.

Ce n'est pas demandé par la DAP mais je crois que ça l'est dans l'"architecture rédactionnelle du CR".....

Sab

Merci à tous pour vos réponses. Comme quoi on a tous notre petite formule.

Kati a écrit:"
Ça je le mets depuis que le gentil médecin de la sécu m'a dit que mes CR étaient super trop bien sauf que je ne mettais pas le nombre de séances par semaine et ça c'était trop pas bien
"

a quel moment le médecin de la sécu lit nos CR? moi je ne l'envoie qu'au prescripteur... je dois l'envoyer avec la DAP à la sécu? ou c'est quand on a un controle? Pcq moi, pour le CR, par exemple, je mets juste la conclusion des tests, pas les résultats détaillés, je me dis que le médecin a surtout besoin de la conclusion de tel et tel tests, de l'analyse quantitative et qualitative, mais pas du détails des résultats de tous les subtests. Mais si je devais l'envoyer à la sécu, je suppose que je dois mettre tout alors...

bouh, difficile de commencer une activité, encore plus dans un autre pays...

Pluline, ne massacrons pas plus ces pauvres arbres (j'attends avec impatience le moment où nous transmettrons nos bilans de façon sécure par internet et que rien ne circulera sous forme papier). Je doute déjà fortement du bien-fondé des DEP et autres bordereaux de télétrans que nous sommes tant de professionnels de soin à envoyer à la SECU. Si en plus on envoie nos CRBO (les miens font souvent 4 pages) on a pas fini !
Tu envoies tes bilans à la SECU si elle te les demande.

L.

Ouf!
merci!

Moi, j'envoie les CR par mail quand les médecins me transmettent leur adresse.

Il existe un système de protection (apicrypt, je crois) beaucoup utilisé par les médecins, mais il fallait encore payer, je m'en suis passé

Moi j'envoie tout en recto-verso deux pages/feuille (DAP, CR et tout le bazar). Ça fait moins lourd dans les enveloppes et ça économise le papier.

Et au bureau, je m'arrange pour récupérer masse de papier de "brouillon" sur lequel j'imprime au verso pour les exercices papier-crayon...

Pluline, ayant adhéré il y a quelques années au contrat de bonne pratique (qui n'existe plus) le médecin conseil de la sécu me demande tous les ans une dizaine de CRBO initiaux piochés (à priori) au hasard et les épluche scrupuleusement pour voir si:
- j'ai bien respecté l'architecture rédactionnelle
-j'ai bien utilisé de bons petits tests étalonnés (je rigole bien quand c'est un bilan des fonctions oro myo fonctionnelle: position linguale: - 2 DS à la norme)
- j'ai bien spécifié quel type de bilan j'avais fait
- j'ai bien mis un diagnostic
- j'ai bien mis dans le projet thérapeutique combien de séances par semaine je préconisais
Si ça c'est tout bon (et ça l'est en général) et que j'ai fait (ou postulée et été refusée par manque de place) une formation conventionnelle dans l'année, j'ai droit à ma jolie prime de 600 euros (qui soit dit en passant n'a jamais été revalorisée depuis sa création).
Voilà.
Avant, au siècle dernier on devait envoyer le CR du bilan avec la DEP (anté DAP) au médecin conseil de la sécu. Les CR étaient un peu plus succints que maintenant je vous le dis car on ne pouvait démarrer les séances tant que c'était pas fait.
Maintenant on a juste obligation de l'envoyer au médecin prescripteur.
(Sinon pour ceusses que ça intéresse j'ai trouvé comment imprimer les DAP sur une seule feuille avec V....)

Merci pour l'info, je m'imaginais déjà être controlée surprise par un agent de la sécu

Ah mais un médecin conseil peut toujours te demander tel ou tel CR, au hasard, si je ne me trompe pas.

Admin a écrit:Ah mais un médecin conseil peut toujours te demander tel ou tel CR, au hasard, si je ne me trompe pas.

Je plussoie.