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Message par sam le Dim 14 Oct 2012 - 11:49

Bonjour les orthogestionnaires

Je viens de reprendre certaines PEC d'une collègue partie à la retraite.
Dans les dossiers, les AMO 10.1/12.1 font l'objet de DEP de 50.

Je suis très tentée de faire la même chose - pour gagner du temps- : ai- je le droit?

Bon dimanche, et merci de vos réponses!!


Dernière édition par sam le Dim 14 Oct 2012 - 14:03, édité 1 fois

sam

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Message par Molortho le Dim 14 Oct 2012 - 12:05

Bonjour,
Non, je pense que tu n'en as pas le droit. Il est certain que ça passerait auprès de certaines caisses pas trop à cheval sur les principes, mais il est bien inscrit dans la nomenclature 30+20, pour les 10,1 et 12,1. Bref, toléré mais pas légal.
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Message par laurent Gretcha le Dim 14 Oct 2012 - 13:51

sam a écrit:Bonjour les orthogestionnaires
Je viens de reprendre certaines PEC d'une collègue partie à la retraite.
///
Je suis très tentée de faire la même chose - pour gagner du temps- : ai- je le droit?
Bon dimanche, et merci de vos réponses!!
Je comprends ton envie, sam, mais la réponse est non. Je ne connais pas ton âge, mais je crois que tu dois attendre encore quelques années, sinon tu ne toucherais vraiment pas grand chose.
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Message par anne-sophie.29 le Dim 14 Oct 2012 - 14:11

J'ai commencé à travailler en collaboration avec deux ortho qui demandaient systématiquement 50 AMO 12,1 ou 10,1. J'ai "donc" fait comme elles. Après un an, j'ai quitté cette ville (et donc ce cabinet), j'ai continué à procéder de cette façon, par facilité (quand même bien plus pratique !). Je n'ai jamais eu de problème, elles-non plus. Mais je pense qu'effectivement je suis le mauvais exemple à ne pas suivre, et je compte d'ailleurs essayer... petit à petit... de faire correctement comme la nomenclature le stipule (et j'ai déjà commencé à m'y mettre, si si, c'est vrai !).

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Message par OrthoLuz le Dim 14 Oct 2012 - 14:38

Mes titulaires faisaient 30 + 30, ça passait aussi, sauf MGEN qui contrôlait les DEP...
Je crois que quelques uns s'arrangent... et pour l'instant, ça peut "encore" passer... mais en cas de contrôle, je préfère m'enquiquiner un peu plus et être dans les règles.... D'ailleurs, en anticipant un peu ce n'est pas si pire de devoir refaire une DAP, si?
(bon, après, celles de la CPAM je les dépose direct dans leur boite alors ça me coute peu en timbres, seulement en impression....)
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Message par Kati le Dim 14 Oct 2012 - 17:05

Cela confirme le pressentiment que j'ai depuis de nombreuses années: à savoir que le contrôle médical de la CPAM ne met jamais le nez dans les DAP qu'on leur envoie. Ils doivent avoir une caisse sans fond dans laquelle elles sont négligemment jetées.
J'ai souvent eu envie d'envoyer une DAP complètement surréaliste pour voir leur réaction, je le ferai peut être un jour.
Il y a heureusement quelques caisses qui font correctement leur boulot.
Il y en a aussi qui ont une boîte qui désintègre les DAP, comme ça il peuvent rejeter les FS en disant qu'ils n"'ont jamais eu la DAP (ceux qui comprennent à qui je fais allusion auront droit à un mojito).

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Message par Carine17 le Dim 14 Oct 2012 - 17:10

RSI ! Un mojito s'il-te-plaît !

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Message par Bouclette le Dim 14 Oct 2012 - 17:19

A mon grand étonnement, la CPAM de par chez moi contrôle un minimum les DAP, vu que l'autre jour, sans faire exprès, promis, j'ai envoyé une DAP sans mettre le nombre d'AMO (j'ai dû cliquer trop vite sur le logiciel) et j'ai donc envoyé une DAP bien complétée au niveau des données du patient mais vide au niveau du nombre de séances demandées. Et ben, et ben, la CPAM me l'a renvoyée! cheers
Comme quoi... Mais bon, j'ai sûrement fait d'autres bourdes et il n'y en a qu'une qui est revenue!
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Message par ortholinouh le Dim 14 Oct 2012 - 18:15

j'ai déjà eu un retour de DEP également. je n'avais pas rempli entièrement la partie concernant l'assuré (il devait manquer l'adresse et/ou la DDN, je ne sais plus), la DEP m'est revenue, accompagnée d'un mot me demandant de la compléter.
comme quoi certaines DEP sont vérifiées Smile
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Message par Claudie le Dim 14 Oct 2012 - 19:04

Je confirme : j'ai eu un retour de DAP que j'avais oublié de signer ( il faut dire que l'emplacement pour la signature est mal foutu, on dirait qu'ils le font exprès pour qu'on ne le voit pas !)

Claudie sans mauvaise foi.... Very Happy
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Message par Admin le Dim 14 Oct 2012 - 22:06

Une employée de la CPAM du Havre m'a affirmé que mes DEP étaient scannées. Mon ordinateur imprime donc du papier pour qu'un autre ordinateur scanne ledit papier. Mais même si les scans ne sont pas systématiquement examinés, il faut rester droits dans nos bottes, pour 2 raisons :

1) En nous conventionnant, nous acceptons de respecter la nomenclature.
2) Personne n'est à l'abri d'un épluchage inopiné ou systématique de ses DEP ou DAP. C'est comme avec les déclarations d'impôts : le jour où un inspecteur met son nez dans les affaires d'un contribuable, il est trop tard pour redevenir honnête.

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Message par Claudie le Lun 15 Oct 2012 - 8:16

Tout à fait : à quand les DAP informatisées ? bounce
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Message par anne-sophie.29 le Lun 15 Oct 2012 - 9:19

OUi, vous avez tout à fait raison.
Pour les DAP informatisées, on en parle beaucoup entre ortho, mais est-ce qu'on s'en occupe vraiment, cad est-ce que le syndicat (ou ?) le réclame directement à la CPAM ?

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Message par laurent Gretcha le Lun 15 Oct 2012 - 9:40

Il me semble que oui, ça fait partie de tous les dossiers sur lesquels ils se battent.
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Message par anne-sophie.29 le Lun 15 Oct 2012 - 9:50

D'accord.

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Message par Alain Alvo le Lun 15 Oct 2012 - 10:55

Bonjour tout le monde.

Je reviens sur le sujet initial :

Voilà le rabat-joie qui rapplique (je parle de moi, bien entendu) !

Tout le monde peut s'amuser à jouer avec le feu, jusqu'au jour où ça risque de brûler très fort ; ce jour est, tout simplement, celui où une vague de contrôles sera décidée (dans un premier temps, sans raison apparente)... Si les CPAM établissent le fait que les orthos ne respectent pas la nomenclature, et même si c'est "seulement" au niveau des quotas de séances demandées et non au niveau des cotations, attendez-vous à des contrôles de plus en plus systématiques, et à devoir envoyer de plus en plus de CRBO et autres paperasseries justificatives...

Mais, toujours en cas de contrôle(s), le pire qui puisse arriver, quoique tout à fait bien-fondé et logique : c'est que la CPAM demande le remboursement des x fois 20 séances pour lesquelles une DAP n'a pas été établie...

Enfin, il me semble qu'il faut arrêter de généraliser et de tirer à boulets rouges sur la CPAM en général : comme partout, il y a des gens sérieux et d'autres qui le sont moins et c'est tout. flower
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