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Regroupement des cartes de zonage des orthophonistes

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Message par Admin Mar 30 Avr 2013 - 21:27

[Liens réactualisés le 19/03/19]

Bonjour à tous

Vous trouverez tous les zonages ici :

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Il manque notamment la Normandie, qui vient de paraître (carte en dernière page) :

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Message par chevêchette Mar 30 Avr 2013 - 21:56

merci admin, je viens de consulter le zonage paca; c'est très intéressant car finalement, contrairement à ce que l'on nous dit, la région n'est pas surdotée globalement.
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Message par chevêchette Mar 30 Avr 2013 - 21:58

PS: je viens de me relire: on dirait que j'aime bien les adverbes Laughing
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Message par Pinkortho Mer 1 Mai 2013 - 11:14

Voici pour la région Ile-de-France:

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Message par sylvieortho Mer 1 Mai 2013 - 12:09

Pour la région LR bien que moins détaillé :

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Message par Kati Mer 1 Mai 2013 - 12:34

Je viens de regarder sur ma région (désolée je ne sais pas mettre les liens) et suis ravie de voir que je suis dans une zone surdotée alors qu'à la rentrée on va devoir refuser tout nouveau patient et que le village à côté où il n'y a aucun orthophoniste est également en zone surdotée. Je ne sais pas comment ils font leurs calculs, si c'est le ratio nombre de professionnel et nombre d'habitants où s'ils considèrent (ce qui a l'air d'être le cas) que toute Big City et ses proches banlieues sont forcément surdotées.

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Message par Evi Mer 1 Mai 2013 - 12:42

Les zonages sont basés sur des bassins de vie selon les critères INSEE.

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Message par Admin Mer 1 Mai 2013 - 15:35

Cela n'empêchera pas certaines aberrations, ou des injustices pour ceux qui se trouvent du mauvais côté de la frontière entre deux bassins de vie. Mais il faut bien faire passer ladite frontière quelque part.

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Message par renarde Mer 1 Mai 2013 - 15:57

A Strasbourg ça ne correspond pas à la réalité, et si on prend un village adjacent, non plus. Ils sont dépassés par la demande, alors que la carte les classe en zone surdotée... Du coup les orthophonistes qui consulteront cette carte n'iront pas là-bas en pensant qu'il n'y a pas de place pour eux, et viendront à Strasbourg où nous sommes de plus en plus par rapport à la demande. Gé-nial Smile (bien-sur ce n'est pas contre toi, Admin)
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Message par Cath Mer 1 Mai 2013 - 15:59

Merci Admin pour cette excellente idée cheers
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Message par Kati Mer 1 Mai 2013 - 16:13

Le problème est que très probablement les zonages de l'INSEE ne correspondent pas à la réalité des besoins: nous avons essentiellement des patients enfants, âgés ou handicapés. Donc la zone peut être très peuplée ou peu peuplée et n'avoir pas besoin de nous.
Dans mon secteur qui est une des banlieue proches et des moins chères de Big City la population a été multipliée par 4 ou 5 en 20 ans, essentiellement des jeunes couples avec enfants. On a rajouté des préfas dans les écoles primaires, ouvert une seconde école mater et une seconde crèche, construit 2 ou 3 collèges dans un rayon de 10 km pour désengorger le notre.
Bref les pouvoirs public sont au courant.
J'aimerais savoir si pour les grandes villages il y a un zonage par quartier. Car ici nous récupérons tous les patients du quartier nord (défavorisé) car il n' y a aucun ortho à proximité et c'est plus facile de venir en banlieue que d'aller au centre ville.

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Message par OrthoLuz Mer 1 Mai 2013 - 16:32

De ce que je vois dans celui de chez moi (Rhône-Alpes), les grandes villes ne sont pas repérées par quartiers (alors que c'est très variable effectivement) et les petits villages peuvent se retrouver en sur-doté même si sans ortho car à "proximité" d'une plus grande ville où il y en a (même si la proximité est de 10/15/20 bornes pour celles que je connais Wink et avec des orthos débordées).
Mais tout système statistique a ces limites et ils ne peuvent certainement pas faire du cas par cas en allant questionner chaque collectivité locale ou chaque ortho flower
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Message par renarde Mer 1 Mai 2013 - 17:00

Oui voilà, mais du coup ces cartes risquent de provoquer l'effet inverse par rapport à celui escompté (à savoir nous "drainer" dans les régions qui en ont besoin et non dans celles qui sont saturées), plutot embetant !
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Message par Evi Mer 1 Mai 2013 - 18:30

Admin a écrit:Cela n'empêchera pas certaines aberrations, ou des injustices pour ceux qui se trouvent du mauvais côté de la frontière entre deux bassins de vie. Mais il faut bien faire passer ladite frontière quelque part.

Kati a écrit:Le problème est que très probablement les zonages de l'INSEE ne correspondent pas à la réalité des besoins: nous avons essentiellement des patients enfants, âgés ou handicapés. Donc la zone peut être très peuplée ou peu peuplée et n'avoir pas besoin de nous.
Dans mon secteur qui est une des banlieue proches et des moins chères de Big City la population a été multipliée par 4 ou 5 en 20 ans, essentiellement des jeunes couples avec enfants. On a rajouté des préfas dans les écoles primaires, ouvert une seconde école mater et une seconde crèche, construit 2 ou 3 collèges dans un rayon de 10 km pour désengorger le notre.
Bref les pouvoirs public sont au courant.
J'aimerais savoir si pour les grandes villages il y a un zonage par quartier. Car ici nous récupérons tous les patients du quartier nord (défavorisé) car il n' y a aucun ortho à proximité et c'est plus facile de venir en banlieue que d'aller au centre ville.

Je n'ai pas dit que c'était génial... J'ai juste donné une information pour expliquer sur quoi s'était basée l'assurance maladie.


Dernière édition par Evi le Mer 1 Mai 2013 - 18:41, édité 1 fois

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Message par Admin Mer 1 Mai 2013 - 18:41

C'est d'ailleurs plus intelligent que s'ils avaient pris les cantons.

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Message par Evi Mer 1 Mai 2013 - 18:43

LA solution n'existe pas. LA carte parfaite n'existe pas non plus. Ce sera toujours perfectible. Et comme le français est le roi des râleurs...

dehors1

Blague mise à part, la France est un territoire tellement hétérogène... que ce qui peut convenir à certaines zones ne peut convenir à d'autres.

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Message par laurent Gretcha Mer 1 Mai 2013 - 22:14

En plus des défauts relevés ci-dessus, on peut indiquer que les données ne sont pas forcément valables très longtemps. Par exemple il y a une zone voisine de celle où j'exerce, avec une seule ortho, qui est indiquée sur la carte en "sous-dotée". Or cette ortho attend un bébé, puis quitte la région pour suivre son mari, et n'est pas remplacée. C'est une place intéressante, mais qui n'est pas cataloguée comme telle..

Mais de toutes façons c'est une bonne idée de recentrer toutes les cartes. Parce qu'elle est valable pour savoir qui peut prétendre aux avantages de l'avenant 13. Et pour évaluer le bien fondé d'une installation, les collègues qui vont venir ici pour les consulter liront (j'espère) les posts qui viennent d'être écrits; ils auront donc des commentaires (éclairés) et suivront peut-être le conseil qui en émane: pour connaître l'intérêt d'une zone (sur le plan patientèle ortho) , rien ne vaut le contact auprès des collègues sur place.

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Message par Hectorette Mer 1 Mai 2013 - 22:47

Pour La Polynésie (et la Nouvelle-Calédonie) il n'y a pas tout ça donc pas de zonage.
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Message par Admin Mer 1 Mai 2013 - 23:14

Et pas d'ARS, donc ?

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Message par Hectorette Jeu 2 Mai 2013 - 4:47

Non et je t'avoue que je ne sais même pas ce que ça signifie ARS Embarassed
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Message par Admin Jeu 2 Mai 2013 - 7:11

Agence régionale de santé. C'est un machin inventé par Roselyne Bachelot il y a 3-4 ans pour décentraliser la politique de santé et regrouper différents organismes anciens.

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Message par Hectorette Jeu 2 Mai 2013 - 7:34

Merci!
C'est en partie ce qui a remplacé la DASS?
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Message par Admin Jeu 2 Mai 2013 - 7:36

Oui.

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Message par c.m Jeu 2 Mai 2013 - 9:24

Tiens, c'est marrant, un bassin de vie par chez moi est considéré comme "très sur-doté", alors qu'il n'y a pas l'ombre d'un orthophoniste !
Je suis en zone intermédiaire (tu parles, je suis la seule dudit bassin) avec une liste d'attente de près de 60 noms... moi j'appelle ça sous-doté !

Bref, en effet, pas de bonne méthodologie de calcul, mais si ça peut au moins éviter l'installation massive dans le centre ville de Besançon (paraît-il bien fourni), ça sera déjà ça.

(et bravo à celui ou celle qui a déniché le document, j'ai fouillé le site de l'ARS cette nuit dans tous les sens sans le trouver !)
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Message par Admin Jeu 2 Mai 2013 - 9:42

J'ai utilisé cette requête sur Google :

"carte zonage orthophonistes ARS Franche Comté"

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