prise en charge sans bilan
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prise en charge sans bilan
Bonjour,
je suis tracassée par la conversation que j'ai eue avec une maman il y a quelques jours. Message sur mon répondeur pour demande de bilan. Je traine un peu, et je rappelle la dame au bout de 3 jours. Elle me dit qu'elle a trouvé une consœur qui lui a donné un rv. Très bien, ça me soulage. Je discute 5 minutes avec la maman, et elle me lâche "oui, mais ça ne m'arrange pas, parce que c'est pendant l'école". je lui réponds que moi aussi, étant donné qu'il faut compter une heure et demi pour le bilan, voire plus, je ne les prévois jamais après l'école. Et là, la maman me dit "mais non, l'orthophoniste m'a dit qu'elle faisait d'abord 10 séances, et ensuite, elle fera le bilan... elle m'a donné 10 rv tel jour telle heure, et on verra après pour le bilan". Je lui ai dit que je trouvais ça étonnant, mais je ne me suis pas étendue, pq je ne voulais pas dénigrer une collègue. Je ne sais même pas qui est cette ortho, je sais qu'elle est dans la ville voisine, qui compte 7 orthos...
qu'en pensez-vous ? je me doute que ce n'est pas légal, mais je me pose la question de savoir si je dois faire qqc...
Bonne journée à tous
je suis tracassée par la conversation que j'ai eue avec une maman il y a quelques jours. Message sur mon répondeur pour demande de bilan. Je traine un peu, et je rappelle la dame au bout de 3 jours. Elle me dit qu'elle a trouvé une consœur qui lui a donné un rv. Très bien, ça me soulage. Je discute 5 minutes avec la maman, et elle me lâche "oui, mais ça ne m'arrange pas, parce que c'est pendant l'école". je lui réponds que moi aussi, étant donné qu'il faut compter une heure et demi pour le bilan, voire plus, je ne les prévois jamais après l'école. Et là, la maman me dit "mais non, l'orthophoniste m'a dit qu'elle faisait d'abord 10 séances, et ensuite, elle fera le bilan... elle m'a donné 10 rv tel jour telle heure, et on verra après pour le bilan". Je lui ai dit que je trouvais ça étonnant, mais je ne me suis pas étendue, pq je ne voulais pas dénigrer une collègue. Je ne sais même pas qui est cette ortho, je sais qu'elle est dans la ville voisine, qui compte 7 orthos...
qu'en pensez-vous ? je me doute que ce n'est pas légal, mais je me pose la question de savoir si je dois faire qqc...
Bonne journée à tous
soizic- Messages : 1419
Date d'inscription : 19/01/2010
Localisation : finistère
Re: prise en charge sans bilan
mais bien sûr ! On se demande â quoi sert la NGAP
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: prise en charge sans bilan
soizic a écrit:Bonjour,
je suis tracassée par la conversation que j'ai eue avec une maman il y a quelques jours. Message sur mon répondeur pour demande de bilan. Je traine un peu, et je rappelle la dame au bout de 3 jours. Elle me dit qu'elle a trouvé une consœur qui lui a donné un rv. Très bien, ça me soulage. Je discute 5 minutes avec la maman, et elle me lâche "oui, mais ça ne m'arrange pas, parce que c'est pendant l'école". je lui réponds que moi aussi, étant donné qu'il faut compter une heure et demi pour le bilan, voire plus, je ne les prévois jamais après l'école. Et là, la maman me dit "mais non, l'orthophoniste m'a dit qu'elle faisait d'abord 10 séances, et ensuite, elle fera le bilan... elle m'a donné 10 rv tel jour telle heure, et on verra après pour le bilan". Je lui ai dit que je trouvais ça étonnant, mais je ne me suis pas étendue, pq je ne voulais pas dénigrer une collègue. Je ne sais même pas qui est cette ortho, je sais qu'elle est dans la ville voisine, qui compte 7 orthos...
qu'en pensez-vous ? je me doute que ce n'est pas légal, mais je me pose la question de savoir si je dois faire qqc...
Bonne journée à tous
Tu ne fais rien. Tu n'as pas de preuve et tu n'as pas à faire de la délation. En revanche, tu peux expliquer ton mode de fonctionnement qui est LE mode de fonctionnement légal.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
soizic- Messages : 1419
Date d'inscription : 19/01/2010
Localisation : finistère
Re: prise en charge sans bilan
Si ça se trouve, ta consoeur va faire un bilan, et elle ajustera sa PEC au terme de 10 séances. Je te dis ça parce que je m'exprime comme ça avec les parents pour les troubles articulatoires type schlintement ou sigmatisme : "on fait le test, puis on fait 10 séances et on fait le bilan au terme de 10 séances." Je me rends compte que c'est qq chose que je dis très souvent, pourtant je ne refais pas de test après 10 séances et bien sûr, je fais un bilan en début de PEC. Simplement, je réévalue après 10 séances et je regarde s'il faut modifier la fréquence, proposer des exercices à la maison, travailler autrement etc. Donc je dirais comme Evi que tu ne fais rien et qu'il faut être prudent avec les propos des parents.
Sinon, pour évoquer une expérience un peu similaire, je vois un grand garçon que je pense être dysphasique (il a 15 ans et n'avait jamais eu d'ortho avant... hum hum). Ses jeunes frères et soeur, qui n'ont pas le même parcours et qui ont été suivis très vite (pas la même mère, éloignement géographique de l'aîné jusqu'à l'année dernière, bref) sont pris en charge par une consoeur. L'autre jour, je redemande une ordonnance après 50 séances et explique au père qu'il faut refaire un bilan. Et le père de me répondre : "mais pourquoi ? avec l'ortho de x, y et z, on n'a pas besoin de refaire de bilan, on lui donne juste l'ordonnance et elle se débrouille !"
Sinon, pour évoquer une expérience un peu similaire, je vois un grand garçon que je pense être dysphasique (il a 15 ans et n'avait jamais eu d'ortho avant... hum hum). Ses jeunes frères et soeur, qui n'ont pas le même parcours et qui ont été suivis très vite (pas la même mère, éloignement géographique de l'aîné jusqu'à l'année dernière, bref) sont pris en charge par une consoeur. L'autre jour, je redemande une ordonnance après 50 séances et explique au père qu'il faut refaire un bilan. Et le père de me répondre : "mais pourquoi ? avec l'ortho de x, y et z, on n'a pas besoin de refaire de bilan, on lui donne juste l'ordonnance et elle se débrouille !"
relieortho- Messages : 220
Date d'inscription : 11/02/2013
Re: prise en charge sans bilan
Je dois dire qu'avec le développement des moyens de comm et la meilleure circulation des infos, se développe chez moi une certaine misorthropie.
Même si tout n'est pas à prendre tel quel, bien sûr...
Même si tout n'est pas à prendre tel quel, bien sûr...
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: prise en charge sans bilan
Laurent, rassure-moi, tu ne vas pas devenir comme moi ? Pas toi !
Invité- Invité
Re: prise en charge sans bilan
Et si Soizic et Relieortho étaient voisines ?
Barbalala- Messages : 823
Date d'inscription : 28/09/2013
Age : 51
Localisation : Haute-Garonne
Re: prise en charge sans bilan
relieortho a écrit:Et le père de me répondre : "mais pourquoi ? avec l'ortho de x, y et z, on n'a pas besoin de refaire de bilan, on lui donne juste l'ordonnance et elle se débrouille !"
Là aussi, c'est peut-être une façon de présenter les choses. Pour ma part, quand je redemande une nouvelle prescription aux parents, je ne leur dis pas forcément que je refais un bilan, ce qui ne m'empêche pas de le faire. Il est vrai qu'on utilise parfois des raccourcis dans notre façon de présenter les choses.
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: prise en charge sans bilan
après faut toujours se méfier de ce que racontent les gens ... ils ne captent pas toujours bien ce qui se passe ( même si on le leur explique bien ) et déforment parfois ( souvent ) la réalité, sans forcément penser à mal ( combien de patients me demandent un compte rendu de bilan , 4 mois après le bilan , "parce que la maîtresse le demande" , et s'étonnent quand je leur réponds "mais je vous en ai déjà remis un exemplaire justement lors de l'entrevue suivant le bilan" ... " ah bon ? ah ben je ne sais pas où je l'ai mis alors" ... Bref le genre de personne tout à fait capable de dire à telle ou telle personne avec qui elle discuterait " ah mon ortho elle a pas fait de bilan , je crois pas en tout cas " )laurent Gretcha a écrit:Je dois dire qu'avec le développement des moyens de comm et la meilleure circulation des infos, se développe chez moi une certaine misorthropie.
Même si tout n'est pas à prendre tel quel, bien sûr...
Dernière édition par aurore ... le Lun 24 Nov 2014 - 15:45, édité 1 fois
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
Re: prise en charge sans bilan
Pirouette a écrit: mais bien sûr ! On se demande â quoi sert la NGAP
Certaines de nos consoeurs (confrères ?) semblent ne pas connaître la nouvelle NGAP. J'en veux pour exemple l'anecdote suivante :
Je travaille dans un pôle santé et les médecins prescrivent, bien sûr, pour d'autres orthophonistes du secteur. L'autre jour, je suis passée au secrétariat, au moment où un papa demandait une prescription d'orthophonie pour une consoeur. Il demandait une prescription pour "20 séances". La secrétaire, surprise, car je l'ai bien éduquée , m'a interpellée. J'ai confirmé qu'effectivement, ce n'était plus nécessaire de mettre la quantité sur les prescriptions. Le papa nous a répondu que c'était l'orthophoniste qui lui avait demandé une prescription libellée de la sorte.
Je pense qu'il avait bien compris, car j'ai eu l'occasion de reprendre des dossiers derrière cette collègue et effectivement, elle fonctionne encore à l'ancienne mode (prescriptions de 10 ou 20 ou 30 séances et demande de renouvellement à l'issue de ces séances !). J'avais eu l'occasion de l'appeler, il y a quelques années, pour lui demander des précisions sur un dossier et lui parler, à cette occasion, de la nouvelle NGAP. Elle avait eu l'air surpris, mais visiblement, elle ne s'est pas plus renseignée depuis et continue à fonctionner à sa façon.
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: prise en charge sans bilan
Véronique ça fait quand même plus de 10 ans que le médecin ne doit pas le nombre de séances !!! Même si pn n'a pas internet on a des collègues non ? Comment on faisait avant pour s'informer ??
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: prise en charge sans bilan
C'est quand même fou ça parce que tout de même la sécu nous envoie des courriers à chaque modification de la nomenclature.
Kati- Messages : 2231
Date d'inscription : 22/07/2010
Re: prise en charge sans bilan
parfois y'a des loupés ( genre pour le DPC, c'est sur ce forum que j'ai appris ce que c'était et le fait que c'était obligatoire )Kati a écrit:C'est quand même fou ça parce que tout de même la sécu nous envoie des courriers à chaque modification de la nomenclature.
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
Re: prise en charge sans bilan
Et le pire, c'est quand on veut expliquer aux collègues qui se trompent et qu'on s'fait ramasser.
Et même traiter de maniaque, voire d'intégriste...
Pourtant...
On n'est pas là pour se faire engueuler on est là pour parler du métier
On n'est pas là pour se faire insulter on est là juste pour échanger
Si les orthos ne participaient pas y'aurait pas de progrès sur l'éthique
Laissez-nous avec nos mises en garde
Sinon plus tard quand un problème reviendra
Ma parole moi je n'répondrai pas.
PS Aurore je viens de te trouver un surnom. Miss Parenthèse ça te va?
Et même traiter de maniaque, voire d'intégriste...
Pourtant...
On n'est pas là pour se faire engueuler on est là pour parler du métier
On n'est pas là pour se faire insulter on est là juste pour échanger
Si les orthos ne participaient pas y'aurait pas de progrès sur l'éthique
Laissez-nous avec nos mises en garde
Sinon plus tard quand un problème reviendra
Ma parole moi je n'répondrai pas.
PS Aurore je viens de te trouver un surnom. Miss Parenthèse ça te va?
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: prise en charge sans bilan
Pirouette a écrit:Véronique ça fait quand même plus de 10 ans que le médecin ne doit pas le nombre de séances !!! Même si pn n'a pas internet on a des collègues non ? Comment on faisait avant pour s'informer ??
Entièrement d'accord. Mais c'est ce que je disais dans mon message, je lui en ai parlé lors de notre échange, mais elle continue à faire comme avant !
Je ne la connais pas personnellement, je ne l'ai jamais rencontrée "de visu". Peut-être est-elle "psycho-rigide" et a-t-elle du mal à s'adapter au changement ?
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: prise en charge sans bilan
Inutile de dévier
Ca se trouve, ce sont les parents qui n'ont pas compris comme le disait Orthorelie. On s'en rend déjà compte quand on a les enseignants au téléphone, parce que l'instit a (soi-disant) dit que...
Ca se trouve, ce sont les parents qui n'ont pas compris comme le disait Orthorelie. On s'en rend déjà compte quand on a les enseignants au téléphone, parce que l'instit a (soi-disant) dit que...
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: prise en charge sans bilan
laurent Gretcha a écrit:Et le pire, c'est quand on veut expliquer aux collègues qui se trompent et qu'on s'fait ramasser.
Et même traiter de maniaque, voire d'intégriste...
Pourtant...
On n'est pas là pour se faire engueuler on est là pour parler du métier
On n'est pas là pour se faire insulter on est là juste pour échanger
Si les orthos ne participaient pas y'aurait pas de progrès sur l'éthique
Laissez-nous avec nos mises en garde
Sinon plus tard quand un problème reviendra
Ma parole moi je n'répondrai pas.
PS Aurore je viens de te trouver un surnom. Miss Parenthèse ça te va?
Si tu nous avais cité "le déserteur" ou "je bois" parmi les chansons de Vian, on se serait inquiété plus.
Et "la complainte du progrès", ça donnerait...
"Autrefois pour faire sa cour,
On parlait d'AMO,
Pour mieux prouver son ardeur,
On offrait son coeur,
Maintenant c'est plus pareil,
Ca change ça change.
Pour séduire le cher ange,
On lui glisse à l'oreille :
Ah Gudule, viens bilanter,
Et je t'offrirai :
Un beau SIRET, un ADELI, un DPC,
Et l'accessibilité !"
Invité- Invité
Re: prise en charge sans bilan
Ah Gudule, viens bilanter,
Et je t'offrirai :
Un beau SIRET, un ADELI, un DPC,
Et l'accessibilité !"
C'est qui ??
Oh là là... je sens qu'il y a des choses qui se trament ici...
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: prise en charge sans bilan
Gudule est dans la chanson d'origine... On sait déjà pas trop ce qu'elle faisait là à l'époque.
Invité- Invité
Re: prise en charge sans bilan
I Gudules (bravo François)
Moi aussi j'adore ce prénom.
J'en suis même complètement gaga
Mais sinon, sur Orthogestion
Est-ce qu'il était sorti une fois?
Moi aussi j'adore ce prénom.
J'en suis même complètement gaga
Mais sinon, sur Orthogestion
Est-ce qu'il était sorti une fois?
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: prise en charge sans bilan
C'est comme ça que m'appelle mon mari ; il prétend que je suis une geekette de l'électroménager (je m'inscris en faux !).
relieortho- Messages : 220
Date d'inscription : 11/02/2013
Re: prise en charge sans bilan
Francois dit le Téfoniste a écrit:laurent Gretcha a écrit:Et le pire, c'est quand on veut expliquer aux collègues qui se trompent et qu'on s'fait ramasser.
Et même traiter de maniaque, voire d'intégriste...
Pourtant...
On n'est pas là pour se faire engueuler on est là pour parler du métier
On n'est pas là pour se faire insulter on est là juste pour échanger
Si les orthos ne participaient pas y'aurait pas de progrès sur l'éthique
Laissez-nous avec nos mises en garde
Sinon plus tard quand un problème reviendra
Ma parole moi je n'répondrai pas.
PS Aurore je viens de te trouver un surnom. Miss Parenthèse ça te va?
Si tu nous avais cité "le déserteur" ou "je bois" parmi les chansons de Vian, on se serait inquiété plus.
Et "la complainte du progrès", ça donnerait...
"Autrefois pour faire sa cour,
On parlait d'AMO,
Pour mieux prouver son ardeur,
On offrait son coeur,
Maintenant c'est plus pareil,
Ca change ça change.
Pour séduire le cher ange,
On lui glisse à l'oreille :
Ah Gudule, viens bilanter,
Et je t'offrirai :
Un beau SIRET, un ADELI, un DPC,
Et l'accessibilité !"
Nous avions un poète sur OG jusqu'ici, il trônait sans rivaux,
Mais voilà que François montre ses talents cachés,
Ça nous promet de jolis moments !
Bravo les garçons !
En ce qui concerne cette histoire d'ortho qui ferait des séances sans bilan, je n'y crois pas, même les vieilles orthos enfermées dans les traditions savent qu'il faut faire un bilan pour envoyer une DAP...par contre, dire qu'on va faire 10 séances et faire un bilan, ça je l'ai déjà entendu : " mon ortho m'avait dit que ce serait réglé en 10 séances." ....quant à savoir si la mère a bien rapporté les paroles de l'ortho, si l'ortho s'est bien exprimée, ou si la mère a pris ses désirs pour des réalités....bien malin qui saurait le dire !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
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