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Facturation en dégradé : le patient n'a pas payé la part mutuelle

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veronique hortet
c.m
Bouclette
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Message par Bouclette Mer 25 Sep 2013 - 17:34

Bonjour à tous,

Lorsqu'un patient ne vient plus en nous laissant quelques séances non réglées, et que malgré nos courriers, il ne vient pas régler, je me dis que je peux au moins facturer en dégradé pour régler la part sécu. Sauf que je ne voudrais pas que le patient touche automatiquement la part mutuelle et donc "gagne" des sous qui devraient me revenir.
Y a-t-il un moyen de faire ça en dégradé? Je sais qu'il faudrait cocher "le patient n'a pas payé la part complémentaire" sur la fds mais dans le logiciel directement est-ce possible? Ou faut-il que je passe en fds sans télétrans? Pour info, je suis sous Logicmax.

Merci d'avance pour vos réponses.
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Message par c.m Mer 25 Sep 2013 - 17:46

Bonjour Bouclette !

Si tu es conventionnée avec la mutuelle du patient, pourquoi ne pas faire exception et faire le TP intégral dans ce cas précis ?
Je ne fais jamais le tiers-payant, sauf dans les cas où on est obligés, mais je prends toujours la précaution de photocopier la carte mutuelle du patient avec tous les codes pour faire du TP mutuelle si besoin... ça m'a déjà sauvé la mise une ou deux fois.

Si non, tu peux aussi tenter le coup de fil à ladite mutuelle en expliquant la situation. Même si la dispense d'avance des frais n'est pas forcément incluse pour le patient mauvais payeur, ça m'est arrivé que la mutuelle fasse exception et me règle directement...

Bon courage !
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Message par veronique hortet Mer 25 Sep 2013 - 18:26

Je ne sais pas quel logiciel tu as. En ce qui me concerne, dans mon logiciel, je prends n'importe quelle mutuelle au hasard et je l'attribue au patient (fictivement), et je coche "le patient n'a pas payé la part complémentaire".

Je n'ai jamais eu de problème, de retour, de rejet, en faisant comme cela et le patient n'a donc pas eu le remboursement. Il y a même eu une fois où, en tapant au hasard, je suis tombée sur la bonne mutuelle et j'ai été payée par la mutuelle de la part complémentaire !
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Message par propylene Mer 25 Sep 2013 - 19:05

Attention au décalage du relevé SNIR, qui lui, ne s'occupe pas de savoir si on a bien touché la part complémentaire ou pas.

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Message par Bouclette Mer 25 Sep 2013 - 19:18

Effectivement Propy, je n'avais pas pensé à ça. Mais en même temps, je me dis que quoiqu'il arrive mon SNIR ne colle pas avec mes honoraires, en fait, donc...
D'ailleurs, quand on a des honoraires payés par un CMPP car convention, on les déclare comme des honoraires "normaux" ou il faut payer des charges supplémentaires dessus? Ils nous payent au tarif sécu donc je ne vois pas pourquoi mais bon...
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Message par propylene Mer 25 Sep 2013 - 22:04

C'est pas faux Smile
Il y a débat, mais la FNO semble recommander de les déclarer en honoraires normaux (voir sujets dédiés*)

*flemme de chercher le lien : suis fatigué et puis je viens de voir la fin de Dexter, je suis encore tout chose!clown 

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Message par Evi Mer 25 Sep 2013 - 22:11

Celui-ci ?

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Message par propylene Mer 25 Sep 2013 - 22:19

Elle est merveilleuse! love1 

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Message par Claudie Jeu 26 Sep 2013 - 8:39

Bouclette, il n'y a aps de raison que tu t'assoies sur la part mutualiste.
Dans ton logiciel , tu indiques TP caisse et complémentaire et tu renseignes la case complémentaire avec la bonne mutuelle.
Même en dégradé, tu seras réglée .
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Message par veronique hortet Jeu 26 Sep 2013 - 8:59

propylene a écrit:Attention au décalage du relevé SNIR, qui lui, ne s'occupe pas de savoir si on a bien touché la part complémentaire ou pas.
Je ne sais pas pour vous, mais en ce qui me concerne, les impayés, cela ne représente que quelques centaines d'euros chaque année, donc cela ne modifie pas beaucoup le décalage qu'il y a de toutes façons entre ma compta et le SNIR.
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Message par Claudie Jeu 26 Sep 2013 - 9:01

Tout juste ! top1 
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Message par Bouclette Jeu 26 Sep 2013 - 11:13

Merci pour vos réponses!
Pour tout vous dire, je ne demande pas systématiquement aux patients quelle est leur mutuelle, vu que je ne fais pas le TP intégral. Mais à vous lire, je devrais. ;-) Moi c'est vrai que quand un médecin qui ne fait pas le TP me demande quelle est ma mutuelle, je me dis "ah bah super si j'ai une bonne mutuelle, il va me faire payer plus cher". Ouais je sais, je suis un peu parano!
Mais sinon y a-t-il un moyen de savoir à quelle mutuelle il est? Si j'appelle la CPAM, ils pourraient me le dire?
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Message par Claudie Jeu 26 Sep 2013 - 14:31

Je ne sais pas si c'est le genre d'infos que la caisse a le droit de donner...
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Message par veronique hortet Ven 27 Sep 2013 - 14:44

Normalement non, je suis tombée une fois sur une personne qui a accepté de me le donner, mais depuis, quand j'ai retenté, je n'ai pas pu avoir ce renseignement.
Essaie la pharmacie, si tu as de bons contacts avec eux et s'il n'y en a pas 50 dans ta commune.
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Message par Bouclette Jeu 3 Oct 2013 - 15:20

La CPAM a effectivement refusé de me donner le nom de la complémentaire concernée. Et je suis dans une ville de 15000 habitants donc plusieurs pharmacies malheureusement... Tant pis pour moi, je vais tenter la technique de Véronique et prendre une mutuelle au hasard.
Sinon, j'ai facturé en dégradé (CPAM + mut) pour un autre patient : sauf que j'ai oublié de cocher la case régime Alsace-Moselle et la CPAM a refusé la FS mais... j'ai été réglée par la mutuelle de la part mut. La CPAM ne comprend pas et me dit d'appeler la mutuelle. Mais franchement, ça me gonfle. A votre avis, si je change la mutuelle du patient, et que je facture uniquement à la CPAM, j'aurais la part CPAM et le patient n'aura pas la part mut (que j'ai déjà)? Je sais pas si je suis très claire là...
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Message par Pirouette Jeu 3 Oct 2013 - 16:35

J'envoie l'huissier !
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Message par Bouclette Jeu 3 Oct 2013 - 16:44

J'envoie l'huissier !
]Au moins c'est radical Pirouette! Tu le fais à chaque fois que tu as un impayé? Là on parle de 2 séances... Ce n'est pas le bout du monde, mais ça m'embête quand même de ne pas être payée.


Dernière édition par Evi le Jeu 3 Oct 2013 - 16:45, édité 1 fois (Raison : balises)
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Message par c.m Jeu 3 Oct 2013 - 17:49

Un recommandé avec menace de saisie d'huissier n'a rien arrangé, Bouclette ?


En tout cas, l'huissier il ne faut pas hésiter (tout travail mérite salaire, non ? J'adore mon boulot mais je ne suis pas mère Teresa)... Et n'oublie pas de rajouter des "frais de dossier" pour compenser ce que l'huissier prélèvera sur la somme, s'il la récupère.
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