De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

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De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Tweedle-Dum le Lun 14 Oct 2013 - 18:23

Aujourd'hui j'ai eu un coup de fil affolé de la prof principale d'un ado pour lequel on a monté un dossier MDPH. Le bilan ne serait pas assez récent. Le bilan date de décembre 2012. Il y a eu 18 séances effectuées (il ne vient pas pendant les vacances). je n'ai même ps renouvelé la DAP. Peut-on m'obliger à faire un bilan plus récent, parce que je craque un peu (je précise que mon bilan est très complet, Alouette, Vol du PC, Chronosdictées)...
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par c.m le Lun 14 Oct 2013 - 18:43

J'aurais tendance à dire que tant qu'il n'y a pas prescription et donc fin de la DAP, je ne refais pas de bilan, même pour la sacro-sainte MDPH.

Quand ça m'arrive, je mets le bilan initial et éventuellement une petite note sur l'évolution de la PEC avec.

J'ai envie de dire que si on faisait aussi souvent des bilans que ce qu'on nous "demande", on passerait nos journées à ça !

Signé : la fille qui a 20 CR en retard (je viens de recompter ! pend1 )
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par OrthoLuz le Lun 14 Oct 2013 - 19:08

Ici, sur les demandes de tiers-temps et dossier de la MDPH, il était précisé "compte-rendu de moins de 2 ans"... En tout cas, c'était le cas l'année scolaire dernière mais ça peut changer... Avant c'était seulement un an d'ancienneté... Evil or Very Mad 
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OrthoLuz

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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par laurent Gretcha le Lun 14 Oct 2013 - 19:20

Aucune date légale. Les enseignants, mdph etc ne sont ni nos supérieurs, ni nos prescripteurs. Ils n'ont pas à nous imposer quoi que ce soit.
D'ailleurs d'un département à l'autre comme l'a écrit Ortholuz les modalités et les critères peuvent changer. Pourquoi? Selon l'humeur, la mode, la météo, le nombre de places...? Grrrrr
Mais comme ce sont nos patients qui paieraient en premier les pots cassés, c'est un peu difficile de se battre non?
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Tweedle-Dum le Lun 14 Oct 2013 - 19:44

Bon ça me rassure, surtout que la cotation de Chronos dictées c'est hyper long, je pense qu'il m'avait pris un temps monstrueux (entre 2 et 3 heures de rédaction) sans compter la passation. Je pense que c'est l'enseignante qui n'a pas bien compris (elle semblait persuadée que j'avais un bilan plus récent-ben oui, on rééduque plus, on fait évaluationnite aiguë!). D'autant que quand j'ai trouvé son message je n'étais pas chez moi mais en voyant les 18 séances seulement sur mon logiciel et le fait qu'il a moins d'un an je ne pense pas qu'on puisse me chercher des poux.

J'ai plein de CR de bilans en retard comme toi C. M. , en ce moment je m'astreins à en rédiger 2 chaque mardi et vendredi matin, pourtant je ne prends plus de nouveaux...
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par or le Lun 14 Oct 2013 - 20:02

Laurent +1

Voici le courrier que je destine aux médecins de l'EN trop gourmands ou à la MDPH, pourquoi pas!
Et cela fonctionne...

NOTE CONCERNANT LES BILANS ORTHOPHONIQUES

Le bilan orthophonique fait l'objet d'une prescription médicale.

Deux types de prescriptions de bilan peuvent être établis:
Bilan orthophonique avec rééducation si nécessaire.
Bilan orthophonique d'investigation.

Intitulés des différents bilans:
Bilan de la déglutition et des fonctions oro-myo-fonctionnelles
Bilan de la phonation
Bilan du langage écrit
Bilan du langage oral et/ou bilan d'aptitudes à l'acquisition du langage écrit
Bilan de la dyscalculie et des troubles du raisonnement logico-mathématique
Bilan des troubles d'origine neurologique.
Bilan du bégaiement
Bilan du langage dans le cadre des handicaps moteurs, sensoriels ou mentaux

Si, à l'issue des 50 premières séances et à l'issue des 100 premières séances, pour les séances cotées 14 et plus, la rééducation doit être poursuivie, la prescription d'un bilan orthophonique de renouvellement est demandée au prescripteur par l'orthophoniste.


CONCLUSION
La nomenclature ne prévoit pas de bilan pour demande d'aménagements particuliers.
Selon la date de début des soins et leur fréquence, le dernier bilan peut dater de plusieurs mois. La NGAP n'en prévoit pas d'autres.

or

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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Tweedle-Dum le Lun 14 Oct 2013 - 20:13

Merci pour l'exemple de courrier, je viens de lui envoyer un mail explicatif, si la MDPH pose vraiment problème je joindrai ce courrier.
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Léonille le Lun 14 Oct 2013 - 20:27

pareil, je pense qu'il ne faut pas perdre de vue notre ligne de conduite et rester dans le soin, malgré la pression fouet1 
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Claudie le Lun 14 Oct 2013 - 23:10

Ici aussi, en général il suffit que le bilan ait moins de 2 ans...
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Tweedle-Dum le Ven 8 Nov 2013 - 8:19

Je remonte ce topic car ce matin mail dans ma boîte, apparemment je vais vraiment être obligée de refaire le bilan car "il va être bientôt périmé" ; je rappelle qu'il date de décembre. Cette demande m'est transmise par la prof principale mais vient de la MDPH.

Concrètement je suis obligée de le refaire là non?

je suis furieuse. Mon bilan était parfait, le seul reproche que je me fais est de ne pas avoir redemandé un bilan psychométrique, à la limite j'aurais préféré qu'ils en exigent un, mais je ne vois pas l'intérêt de refaire un bilan.
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Tweedle-Dum le Ven 8 Nov 2013 - 8:36

Et puis je retombe sur le problème du principe du bilan ; est-ce que du coup je refais une DAP et repars sur 50 alors que j'en étais à une vingtaine? Et quid de l'effet retest?


Dernière édition par Tweedle-Dum le Ven 8 Nov 2013 - 9:04, édité 1 fois
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Rudy Gaga le Ven 8 Nov 2013 - 8:57

Un petit coup de fil à la MDPH? Souvent cela permet de s'expliquer sur les points de vue de chacun.
Il y a d'un côté un protocole administratif à respecter, c'est normal, et de l'autre, un patient inscrit dans un projet, une dynamique de soins. Et ça ne concorde pas toujours, à nous d'expliquer (encore et encore!) le pourquoi, parfois ça passe; si, si.
Et sinon, tu as tout un long we devant toi pour rédiger ton CR, elle est pas belle la vie?
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Rudy Gaga le Ven 8 Nov 2013 - 9:00

Tweedle-Dum a écrit:Et puis je retombe sur le problème du principe du bilan ; est-ce que du coup je refais une DAP et repart sur 50 alors que j'en étais à une vingtaine? Et quid de l'effet retest?
Pas de DAP pour moi dans ce cas, je rédige une note d'évolution plutôt. Si je suis vraiment obligée de faire un bilan, je le fais sur les séances en cours. Quant à l'effet retest...
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Invité le Ven 8 Nov 2013 - 10:00

Récemment, à une formation, une éminente formatrice nous disait qu'elle ne ne refaisait pas de bilan à la demande, mais une "attestation" spécifiant bien le caractère durable du trouble et les nécessités d'adaptations pédagogiques etc....
Du coup, j'ai tenté le coup il y a peu, j'ai fait un écrit de ce genre pour un de mes patients suivi assez régulièrement mais qui a arrêté la PEC, et j'attends de voir si ça passe.
Et puis je viens de passer un coup de téléphone à la médecine scolaire pour gueuler (avec ma douce voix d'hotesse de l'air....) contre ces demandes intempestives d el'éducation nationale et leur rappeler le cadre de mon travail (convention sécu et tout ça....).
Je ne suis pas sure que ça ait de l'effet, mais ça fait du bien!
Very Happy 

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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Claudie le Ven 8 Nov 2013 - 10:09

Pareil que Gaëlle : pas de nouvelle DAP puisque l'autre est en cours, et bilan sur les séances ( c'est du temps perdu pour la PEC mais tu n'y es pour rien...)
Allez, bon courage à toi et à ton patient !

Bonne idée ce courrier Sab, tiens nous au courant !
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par veronique hortet le Ven 8 Nov 2013 - 10:52

Ici la MDPH se contente d'un bilan datant de moins d'un an. Sinon, je fais une note d'évolution, plutôt qu'un vrai CR de bilan.
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Tweedle-Dum le Ven 8 Nov 2013 - 11:18

J'ai appelé la sécu, j'ai le droit de faire un bilan mais pas de le prendre en compte pour une autre DAP ultérieurement. Je vais effectivement le faire en le saucissonnant sur le temps des séances (ne serait-ce que parce que je ne vois pas comment le caser autrement), et le fait que ce temps de séance soit perdu m'énerve aussi. Par contre j'ai décidé tant qu'à faire de faire ma ch....

Quand j'ai renvoyé le dossier, j'ai vu que le généraliste avait indiqué dans les troubles "épilepsie" ; pourtant je me rappelle être allée le voir auparavant quand j'avais appris ça par la mère (qu'il faisait de l'épilepsie) pour savoir si les troubles de G. pouvaient être liés, il m'avait dit que ça n'avait aucune incidence. Mais il l'a mis dans le dossier, et je n'avais pas demandé de bilan psychométrique (quand je vois que la lecture est fonctionnelle et qu'il comprend je le vois mal avoir un QI hors normes mais effectivement si j'avais été plus rigoureuse j'aurais dû en demander un ). Et effectivement je trouve que du coup le dossier est un peu "bizarre" et si j'étais médecin à la MDPH j'aurais tiqué. Donc j'ai mailé la prof pour dire que OK, je refais le bilan mais je veux un bilan psychométrique pour que tout soit bien vérifié.

Tant qu'à faire d'en refaire un (au bout de 19 séances!), je veux tout vérifier et croiser avec le psy (d'autant qu'il y a aussi un retard de LO donc ça m'intéresse de voir l'écart entre perf et langage). Et si on exige au débotté que j'en refasse un, je trouve que le collège peut se bouger pour le bilan psy. On verra bien.
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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Admin le Ven 8 Nov 2013 - 16:58

Sujet déplacé dans la rubrique sécu pour plus de visibilité.

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Re: De combien doit dater un bilan pour la MDPH?

Message par Lullaby le Ven 8 Nov 2013 - 21:09

Miss Gaga a écrit:Pas de DAP pour moi dans ce cas, je rédige une note d'évolution plutôt. Si je suis vraiment obligée de faire un bilan, je le fais sur les séances en cours.
Sabine a écrit:Récemment, à une formation, une éminente formatrice nous disait qu'elle ne ne refaisait pas de bilan à la demande, mais une "attestation" spécifiant bien le caractère durable du trouble et les nécessités d'adaptations pédagogiques etc....
Idem!
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