fin de collaboration et patientèle.
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fin de collaboration et patientèle.
Bonjour,
Avant de faire une bêtise, je voudrais connaître la procédure d'annonce à mes patients de la fin de ma collaboration au cabinet ou je suis. Mes titulaires me demandent d'établir une liste des patients qu'elles rappeleront et de ne prendre aucun patient dans mon nouveau cabinet tant qu'elles ne les ont pas rappelés.
Je pensais de mon côté plutôt annoncer mon départ et dresser une liste de ceux qui souhaitaient poursuivre au cabinet de mes titulaires, sans évoquer particulièrement ceux qui souhaitaient partir. Que me conseillez vous?
Avant de faire une bêtise, je voudrais connaître la procédure d'annonce à mes patients de la fin de ma collaboration au cabinet ou je suis. Mes titulaires me demandent d'établir une liste des patients qu'elles rappeleront et de ne prendre aucun patient dans mon nouveau cabinet tant qu'elles ne les ont pas rappelés.
Je pensais de mon côté plutôt annoncer mon départ et dresser une liste de ceux qui souhaitaient poursuivre au cabinet de mes titulaires, sans évoquer particulièrement ceux qui souhaitaient partir. Que me conseillez vous?
orthotango- Messages : 123
Date d'inscription : 12/10/2012
Re: fin de collaboration et patientèle.
Est-ce que votre contrat dit quelque chose à propos des patients que tu as suivis durant ta collab ?
Muriel- Messages : 215
Date d'inscription : 10/03/2012
Re: fin de collaboration et patientèle.
Ta solution ressemble à du détournement de patientèle :-/ Une consœur va prendre ta suite ? Tu t'installes loin de ton cabinet actuel ?
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: fin de collaboration et patientèle.
Non rien n'est stipulé concernant la patientèle dans mon contrat, je dois juste apporter de bons soins et ne pas limiter volontairement ma patientèle pour développer ma nouvelle activité. Je croyais que les patients n'appartiennent à personne. Je pensais donner le libre choix à chacun en disant que je pars et en leur remettant leur dossier pour qu'ils aillent où bon leur semble. Pour le moment je n'ai rien dis je vous demande vos conseils
Dernière édition par Evi le Lun 28 Oct 2013 - 20:15, édité 1 fois (Raison : Correction des accents, apostrophes. Merci d'y faire attention.)
orthotango- Messages : 123
Date d'inscription : 12/10/2012
Re: fin de collaboration et patientèle.
Je m'installe à l'autre bout de la ville et sur 30 patients 20 m'ont été adressés personnellement.
Dernière édition par Evi le Lun 28 Oct 2013 - 20:15, édité 1 fois (Raison : idem...)
orthotango- Messages : 123
Date d'inscription : 12/10/2012
Re: fin de collaboration et patientèle.
Ce n'est jamais clair, les histoires de collab. Les intérêts des ex-titulaires et les tiens sont incompatibles, et à partir du moment où rien n'a été contracté ni discuté, ça risque de crisser, voire criser..
A mon avis (qui n'a aucune valeur, sinon pour moi!) c'est à toi d'annoncer le changement aux patients, et ils choisiront. Les collabs ne sont pas des remplaçants, ils peuvent se monter une patientèle. Il y a a jurisprudence dans ce sens*, et ça me paraît logique, du moins en conformité avec mon idée de la collab....
Quoiqu'il en soit, bon courage
* oui, je sais, certains vont répondre qu'il y aurait aussi jurisprudence dans l'autre sens
A mon avis (qui n'a aucune valeur, sinon pour moi!) c'est à toi d'annoncer le changement aux patients, et ils choisiront. Les collabs ne sont pas des remplaçants, ils peuvent se monter une patientèle. Il y a a jurisprudence dans ce sens*, et ça me paraît logique, du moins en conformité avec mon idée de la collab....
Quoiqu'il en soit, bon courage
* oui, je sais, certains vont répondre qu'il y aurait aussi jurisprudence dans l'autre sens
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: fin de collaboration et patientèle.
Oui si les modalités de départ n'ont pas été stipulées dans le contrat la situation est en effet un peu délicate. Pirouette je ne suis pas d'accord : il n'y a pas de détournement de patientèle puisque la collaboratrice est censée pouvoir se constituer une patientèle propre. Orthotango moi je trouve que ta solution est bonne : tu remets leur dossier à chaque patient et c'est à eux de voir. Ceci dit, ils vont te demander où tu pars... Ce serait bien de pouvoir trouver un compromis avec les titulaires avant d'agir ; ça risque d'être difficile. Bon courage !
Muriel- Messages : 215
Date d'inscription : 10/03/2012
Re: fin de collaboration et patientèle.
En fait je crois avoir dit grosso modo la même chose que Laurent !
Muriel- Messages : 215
Date d'inscription : 10/03/2012
Re: fin de collaboration et patientèle.
Moi mon idée c est que nos patients ne sont pas des paquets de farine et je pense qu ils ont leur mot a dire sur leur prise en charge. Mes titulaires veulent une liste avec les noms et le numéro de téléphone des patients pour les rappeler je pense que la elles ont déontologiquement perdu le nord
Peut-on avoir accents et autres apostrophes comme déjà signalé plus haut ?
Merci
Evi
Peut-on avoir accents et autres apostrophes comme déjà signalé plus haut ?
Merci
Evi
orthotango- Messages : 123
Date d'inscription : 12/10/2012
Re: fin de collaboration et patientèle.
Même si je pense que c'est aussi au patient de choisir son praticien, tes messages paraissent très orientés contre les méchantes titulaires.
Mais on sait tous qu'il est bien difficile d'avoir une vision manichéenne dans ce genre de situation...
Cela dépend notamment de l'ambiance, de comment est vécue la fin de collaboration, etc...
Mais on sait tous qu'il est bien difficile d'avoir une vision manichéenne dans ce genre de situation...
Cela dépend notamment de l'ambiance, de comment est vécue la fin de collaboration, etc...
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- Thomas -
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: fin de collaboration et patientèle.
Propylène absolument pas, mais je ne veux pas d'embrouilles ni maintenant ni pour la suite. J'ai pour principe d'être correcte avec les titulaires et avec les patients mais quand tu commence à me dire que je n'ai plus à prendre de bilan pendant les trois derniers mois que va durer ma collaboration donc que tu limite mon activité volontairement... Je suis dans une ville où les cabinets débordent de patients, on ne meurt pas de fin, je pense qu'il y a moyen de s'entendre....
orthotango- Messages : 123
Date d'inscription : 12/10/2012
Re: fin de collaboration et patientèle.
T'inquiète Muriel. Tiens je vais même dire, ça me fait plaisir de ne pas être tout seulMuriel a écrit:En fait je crois avoir dit grosso modo la même chose que Laurent !
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: fin de collaboration et patientèle.
Je ne suis pas d'accord avec ce que j'ai écrit mais malheureusement vu ce que disent déjà les titulaires ... la solution d'orthotango sera pour elles un détournement de patientèle
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: fin de collaboration et patientèle.
Alors pour faire simple, contrat+questions à la FNO comme ça j'aurai des réponses "officielles". Suite le 21 novembre.
orthotango- Messages : 123
Date d'inscription : 12/10/2012
Re: fin de collaboration et patientèle.
Pour suivre ce débat, et concernant la jurisprudence dont parlait Lolo, il me semble bien qu'il y a eu un procès gagné par une ortho titulaire contre sa collabo, mais c'était dans le cas où le contrat contenait une clause de non concurrence.
Ce n'est pas le cas, donc à mon avis tu peux sans problème partir avec les patients qui t'ont été adressés ( je suis moi même une titulaire...gentille !) .
C'est peut-être ( sans doute ) frustrant pour tes titulaires, mais c'est comme ça...
Ce n'est pas le cas, donc à mon avis tu peux sans problème partir avec les patients qui t'ont été adressés ( je suis moi même une titulaire...gentille !) .
C'est peut-être ( sans doute ) frustrant pour tes titulaires, mais c'est comme ça...
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: fin de collaboration et patientèle.
Bonjour orthovalse... des étiquettes...
C'est simple : Tu t'en tiens à ton contrat et c'est tout !
Tes tituls' t'interdisent, par contrat, de limiter ta patientèle (copié-collé : "ne pas limiter volontairement ma patientèle pour développer ma nouvelle activité") : tu t'y tiens et tu réalises des nouveaux bilans s'il y en a (sinon tu ne respectes pas ton contrat) !
Tes tituls' veulent le contraire : Qu'elles l'écrivent noir sur blanc et le qu'elles le signent !
Tes titul's ne te laissent pas libre d'exercer en tant que praticien libéral : tu deviens salariée et elles doivent t'établir un contrat en CDD ou en CDI !
Et m.... à la fin !
C'est simple : Tu t'en tiens à ton contrat et c'est tout !
Tes tituls' t'interdisent, par contrat, de limiter ta patientèle (copié-collé : "ne pas limiter volontairement ma patientèle pour développer ma nouvelle activité") : tu t'y tiens et tu réalises des nouveaux bilans s'il y en a (sinon tu ne respectes pas ton contrat) !
Tes tituls' veulent le contraire : Qu'elles l'écrivent noir sur blanc et le qu'elles le signent !
Tes titul's ne te laissent pas libre d'exercer en tant que praticien libéral : tu deviens salariée et elles doivent t'établir un contrat en CDD ou en CDI !
Et m.... à la fin !
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: fin de collaboration et patientèle.
Bonjour,
Si sur 30 patients, 2/3 t'ont été adressés personnellement, c'est que tu es collab depuis bien plus d'un an je suppose?
Et sinon, dans quel but tes "titulaires" te demandent de ne plus faire de bilans sur les 3 derniers mois? Quel intérêt si une consoeur prend la suite?
Si sur 30 patients, 2/3 t'ont été adressés personnellement, c'est que tu es collab depuis bien plus d'un an je suppose?
Et sinon, dans quel but tes "titulaires" te demandent de ne plus faire de bilans sur les 3 derniers mois? Quel intérêt si une consoeur prend la suite?
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: fin de collaboration et patientèle.
Sur 30 j en ai dix en clientèle propre 20 à elles. Limiter dans quel but? Et bien si je le savais....j ai de toute façon contacté le service juridique de la fno, comme ça on sera au clair....mais en 15 ans de boulot c est la première fois que j ai les tripes en vrac quand je vais bosser....
orthotango- Messages : 123
Date d'inscription : 12/10/2012
Re: fin de collaboration et patientèle.
Aujourd'hui je suis arrivée au bureau, mesdames les titulaires m'ont enlevé mon combiné téléphonique. je n'ai plus possibilité de répondre au téléphone au cabinet. Je pense qu'on frise le délit de connerie.
orthotango- Messages : 123
Date d'inscription : 12/10/2012
Re: fin de collaboration et patientèle.
Voir avec le syndicat ? c'est de l'abus de pouvoir. Elles t'empêchent de travailler correctement.orthotango a écrit:Aujourd'hui je suis arrivée au bureau, mesdames les titulaires m'ont enlevé mon combiné téléphonique. je n'ai plus possibilité de répondre au téléphone au cabinet. Je pense qu'on frise le délit de connerie.
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: fin de collaboration et patientèle.
Bonjour Orthotango,
Tu vas porter plainte au commissariat pour vol ! Ça leur fera les pieds !
Tu vas porter plainte au commissariat pour vol ! Ça leur fera les pieds !
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: fin de collaboration et patientèle.
He hé hé...
Tu peux choisir, alors, de faire la guerre ou de garder de l'énergie pour ta prochaine installation...
Dans les deux cas, si tu as besoin de conseils...
Tu peux choisir, alors, de faire la guerre ou de garder de l'énergie pour ta prochaine installation...
Dans les deux cas, si tu as besoin de conseils...
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: fin de collaboration et patientèle.
Et bien l'ambiance s'améliore...
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OrthoGestion? C'est 6387 membres et 234155 messages!
propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: fin de collaboration et patientèle.
Ah oui c bof.... de quoi ont-elles peur? La région est saturée?
En même temps vous pouviez vous entendre pour que tu ne prennes pas de nouveau bilan avant ton départ, car faire un bilan sans la PEC derrière ce n'est pas super.
Mais si tu n'as plus de téléphone, tu fais comment pour appeler tes propres patients ou pour qu'ils te joignent?
Elles ne respectent pas le contrat qui te permet de travailler correctement...
Il y a quelques jours, je te demandais depuis combien de temps tu y bossais, mais tu ne m'as pas répondu. Etes-vous en désaccord sur le nombre de ta patientèle propre? Si tu travailles depuis minimum 2 ans, 1/3 des patients que tu suis peuvent effectivement être les tiens. Mais si ce n'est que ta 1ère année, à moins que tu aies un réseau d'avance c'est peut-être plus discutable...
Et c'est peut-être ça qui les rend très tendues, elles ne veulent pas si c'est le cas, que tu deshabilles leur cabinet, et que tu les empêches de trouver facilement une remplaçante.
Bref, y'a forcément un truc, elles peuvent pas t'enlever le téléphone comme ça.... ou alors vivrais-je au pays des bisounours?
En même temps vous pouviez vous entendre pour que tu ne prennes pas de nouveau bilan avant ton départ, car faire un bilan sans la PEC derrière ce n'est pas super.
Mais si tu n'as plus de téléphone, tu fais comment pour appeler tes propres patients ou pour qu'ils te joignent?
Elles ne respectent pas le contrat qui te permet de travailler correctement...
Il y a quelques jours, je te demandais depuis combien de temps tu y bossais, mais tu ne m'as pas répondu. Etes-vous en désaccord sur le nombre de ta patientèle propre? Si tu travailles depuis minimum 2 ans, 1/3 des patients que tu suis peuvent effectivement être les tiens. Mais si ce n'est que ta 1ère année, à moins que tu aies un réseau d'avance c'est peut-être plus discutable...
Et c'est peut-être ça qui les rend très tendues, elles ne veulent pas si c'est le cas, que tu deshabilles leur cabinet, et que tu les empêches de trouver facilement une remplaçante.
Bref, y'a forcément un truc, elles peuvent pas t'enlever le téléphone comme ça.... ou alors vivrais-je au pays des bisounours?
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Re: fin de collaboration et patientèle.
Pour te répondre ML, je suis en collaboration depuis trois ans. J'ai fait le compte de mes patients propre j'en ai sept au total sur 30. Nulle intention pour moi de prendre les patients du cabinet. J'ai d'ailleurs toujours établi une liste et gardé les petits papiers où elles me notaient les coordonnées des patients à contacter.
orthotango- Messages : 123
Date d'inscription : 12/10/2012
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