absentéisme

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absentéisme

Message par valeg le Mer 30 Avr 2014 - 9:42

Ma collègue me dit avoir entendu parlé d'un droit que l'on avait mais cela m'étonne...
Dans le cas d'un patient qui est souvent absent, a-t-on le droit sans être hors-la-loi de facturer un forfait ? Si oui, ce forfait peut-il être remboursé par la sécu ?
Merci

valeg

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Re: absentéisme

Message par veronique hortet le Mer 30 Avr 2014 - 10:01

Facturer un forfait, je ne sais pas. Mais remboursé par la sécu, certainement pas !

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Re: absentéisme

Message par propylene le Mer 30 Avr 2014 - 10:03

Quelques pistes ici:
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Re: absentéisme

Message par mylaine le Mer 30 Avr 2014 - 12:19

Bonjour,
De nombreux patients ne viennent pas à leur rv sans me prévenir, ou bien en me prévenant à la dernière minute. je ne compte plus le nombre de fois où cela nous arrive dans notre cabinet.
j'ai mis un papier dans la salle d'attente pour prévenir les patients que ces séances seraient comptées mais qu'elles ne seraient pas facturées pour la sécurité sociale : ils me règlent donc la séance mais ne sont pas remboursés. On ne peut passer les séances avec la carte vitale qu'à la condition qu'elles aient été effectuées

Voilà, c'est la solution que j'ai adoptée.

bon courage

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Re: absentéisme

Message par Evi le Mer 30 Avr 2014 - 12:28

mylaine a écrit:Bonjour,
De nombreux patients ne viennent pas à leur rv sans me prévenir, ou bien en me prévenant à la dernière minute. je ne compte plus le nombre de fois où cela nous arrive dans notre cabinet.
j'ai mis un papier dans la salle d'attente pour prévenir les patients que ces séances seraient comptées mais qu'elles ne seraient pas facturées pour la sécurité sociale : ils me règlent donc la séance mais ne sont pas remboursés. On ne peut passer les séances avec la carte vitale qu'à la condition qu'elles aient été effectuées

Voilà, c'est la solution que j'ai adoptée.

bon courage

Et tu les déclares comment ?

Evi

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Message par mylaine le Mer 30 Avr 2014 - 13:20

Je passe tous mes chèques et espèces dans ma compta, normalement.

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Re: absentéisme

Message par Evi le Mer 30 Avr 2014 - 13:28

Oui, mais sur la déclaration URSSAF ? tu mets dans "revenus tirés de l'activité conventionnée" ?

Evi

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Re: absentéisme

Message par Barbalala le Mer 30 Avr 2014 - 13:35

Pour ma part, je n'ai jamais facturé une séance non effectuée, même en cas de lapin. Mais cet automne j'ai affiché un petit mot dans la salle d'attente, indiquant blablabla et qu'à partir de deux absences non signalées à l'avance, le créneau horaire pourrait être attribué à un patient en attente de rendez-vous. Dans le cas d'un lapineur pathologique qui insistait pour me régler les séances non effectuées sans remboursement, j'ai refusé mais j'ai demandé qu'il me confirme sa présence par SMS chaque semaine, la veille de sa séance. Sans confirmation de sa part, je réorganise la journée.  Deux mesures très très efficaces. Mais cela m'intéresse aussi de savoir comment font les collègues...

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Re: absentéisme

Message par mylaine le Mer 30 Avr 2014 - 13:38

Pour l'urssaf, je fais une déclaration normale de mes revenus encaissés+ charges facultatives

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Re: absentéisme

Message par Evi le Mer 30 Avr 2014 - 13:44

Pour moi, ce sont des revenus "déclarables" au RSI d'où ma question... Ils ne font pas partie la ligne A de cette déclaration (si mes souvenirs sont bons).

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Re: absentéisme

Message par mylaine le Mer 30 Avr 2014 - 13:51

c'est quoi RSI?

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Re: absentéisme

Message par Evi le Mer 30 Avr 2014 - 14:37

RSI : Régime Social des Indépendants.

En fait, quand on facture un acte sans passer la carte vitale, normalement, les sommes perçues ne doivent pas être mises avec le reste de l'argent perçu par le remboursement de l'AM. Ce souci se présentait pour les sommes perçues par les structures. L'avenant 14 à la convention permet maintenant d'intégrer les sommes réglées par les structures dans les revenus issus de l'activité conventionnée mais ce n'est pas le cas pour l'argent qu'on toucherait autrement (comme ton exemple).

Donc je me demande ce qu'il en est au niveau comptable et fiscal.

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Re: absentéisme

Message par mylaine le Mer 30 Avr 2014 - 14:57

Je suis allée voir aussi ce que c'était que le RSI..
Evi, tu me poses une colle!

Lorsque j'ai commencé à fonctionner comme cela, après beaucoup d'interrogations et de temps passé ( car je n'ai pas fait payer les patients pendant de longues années ), je me suis renseignée auprès de la FNO qui a bien insisté sur le fait que la CPAM ne devait pas prendre en charge ces frais, et c'est normal,mais qui n'a jamais fait référence ou mentionné le RSI.

La question reste donc ouverte. Pour moi, l'important était que toutes les rentrées d'argent devaient etre déclarées aux impots et à l'urssaf..


mylaine

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Re: absentéisme

Message par Evi le Mer 30 Avr 2014 - 15:01

mylaine a écrit:Je suis allée voir aussi ce que c'était que le RSI..
Evi, tu me poses une colle!

Lorsque j'ai commencé à fonctionner comme cela, après beaucoup d'interrogations et de temps passé ( car je n'ai pas fait payer les patients pendant de longues années ), je me suis renseignée auprès de la FNO qui a bien insisté sur le fait que la CPAM ne devait pas prendre en charge ces frais, et c'est normal,mais qui n'a jamais fait référence ou mentionné le RSI.

La question reste donc ouverte. Pour moi, l'important était que toutes les rentrées d'argent devaient etre déclarées aux impots et à l'urssaf..


Oui, mais justement, si tu reportes cette somme sur la ligne des revenus issus de l'exercice conventionné, la sécu paie des cotisations pour toi dessus...

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Re: absentéisme

Message par mylaine le Mer 30 Avr 2014 - 15:08

Ah bon????????? Mais des charges de quoi, pour quoi??

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Re: absentéisme

Message par propylene le Mer 30 Avr 2014 - 15:14

Pour "la Cotisation d'Assurance Maladie, dont le taux est de 9,81% du revenu tiré de l'activité conventionnée. Mais l'orthophoniste n'en paie que 0,11% : la CPAM règle 9,70% à sa place, sauf sur les éventuels dépassements d'honoraires, extrêmement rares en orthophonie."

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Re: absentéisme

Message par Evi le Mer 30 Avr 2014 - 15:15

Ben, quand on paie nos cotisations à l'urssaf, on ne paie qu'un tiers de ce qu'on doit réellement. C'est l'assurance maladie qui paie les deux autres tiers. Et tout cela est calculé sur ton chiffre...

Propy a été plus rapide  I love you 

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Re: absentéisme

Message par mylaine le Mer 30 Avr 2014 - 15:24

Ok.Il va falloir que je révise ma façon de faire alors! merci à vous deux, vous êtes quand même calés

mais il faut dire que j'en ai assez de passer mon temps à attendre les patients qui ne viennent pas, il peut y en avoir plusieurs par jours notamment en période de vacances ou de ponts ( le samedi). Pour les récidivistes, je leur dis que je vais arreter la PEC, mais à notre époque, les patients même "réglos" oublient ou me zappent, comme ils disent.

Il n'y a pas vraiment de solutions

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Re: absentéisme

Message par Evi le Mer 30 Avr 2014 - 15:33

mylaine a écrit:Ok.Il va falloir que je révise ma façon de faire alors! merci à vous deux, vous êtes quand même calés

mais il faut dire que j'en ai assez de passer mon temps à attendre les patients qui ne viennent pas, il peut y en avoir plusieurs par jours notamment en période de vacances ou de ponts ( le samedi). Pour les récidivistes, je leur dis que je vais arreter la PEC, mais à notre époque, les patients même "réglos"  oublient ou me zappent, comme ils disent.

Il n'y a pas vraiment de solutions

Eh oui... Sur 7 patients ce matin, 4 annulations...

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Re: absentéisme

Message par mylaine le Mer 30 Avr 2014 - 15:43

L'horreur!!!Et qu'est ce que tu fais, tu arrives à rester calme?

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Re: absentéisme

Message par salomeslalome le Mer 30 Avr 2014 - 16:35

C'est pénible l'absentéisme c'est vrai. Mais malheureusement, à part attribuer les créneaux des patients qui ne viennent pas à d'autres, on est un peu impuissant...
C'est vrai que c'est un gros manque à gagner.

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Re: absentéisme

Message par veronique hortet le Mer 30 Avr 2014 - 16:47

Je n'en ai pas tant que celà en cette période de vacances : deux depuis le début de la semaine ! Il faut dire qu'avec l'expérience, je suis très ferme la semaine précédente : ceux qui lapinent habituellement, je leur dis "il vaut mieux ne pas poser de RV pendant les vacances", les autres, je les briefe à fond !


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Re: absentéisme

Message par pluline le Ven 2 Mai 2014 - 8:45

Moi aussi.
Maintenant, je connais ceux qui viennent et ceux qui ne viennent pas pendant les vacances, et je fais mon horaire selon.
Pour les lapineurs, quand ils ne viennent pas, j'envoie un texto assez sec pour leur rappeler de me prévenir. Généralement, ca suffit.
J'ai également quelques patients dont les parents ont des horaires assez flexibles, et je place leur séance sur les absents.

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Re: absentéisme

Message par daffodil le Ven 2 Mai 2014 - 11:33

Je procède de même, mais cela n'empêche pas le "manque à gagner".

Sinon, jamais de texto, toujours une demande d'explication de vive voix car, on ne sait jamais, un lapineur peut aussi être absent parce qu'il s'est fait renversé par une voiture, le texto visant à remonter les bretelles s'avère alors pour le moins inapproprié !

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Re: absentéisme

Message par pluline le Ven 2 Mai 2014 - 11:35

Tout à fait! C'est vrai qu'il y a eut des situations (je me trompe dans les heures, mon téléphone n'a pas sonné, etc) où j'étais dans mes petits souliers après ce texto, mais cela reste rare.

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