SAMSAH : double prise en charge?

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SAMSAH : double prise en charge?

Message par sorcicos le Lun 19 Mai 2014 - 16:50

bonjour,

Les SAMSAH sont -ils considérés comme payés par la sécu avec un prix de journée? s'agit-il d'une double prise en charge si l'on prend en charge leurs patients?
Merci de votre réponse, je suis un peu  perdue!!


Dernière édition par sorcicos le Mar 20 Mai 2014 - 20:21, édité 1 fois

sorcicos

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par laurent Gretcha le Lun 19 Mai 2014 - 19:17

Je ne sais pas ce que signifie SAMSA, mais de toutes façons ça dépendra de leur financement, autrement dit si dans ce que la Sécu leur verse il y a les frais de santé (ou uniquement des frais d'hébergement ou je ne sais quoi).
Leur comptable, ou plus sûrement la CPAM, pourront te renseigner.

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par mylaine le Lun 19 Mai 2014 - 19:20

samsah : service d'accompagnement médico social pour adultes handicapés, financé par l'assurance maladie et le conseil régional.
Je pense dans ce cas que cela fera une double prise en charge

mylaine

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par Admin le Lun 19 Mai 2014 - 19:49

C'est fort probable en effet.

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par coppélia le Jeu 22 Mai 2014 - 12:59

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je suis dans les mêmes interrogations et voici ce que j'ai trouvé... double prise en charge, enquiquinements au programme!

coppélia

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par sorcicos le Lun 26 Mai 2014 - 16:38

Voici la réponse du SDOP. donc, on n'en sait pas plus... en résumé, c'est à nous à faire les démarches pour savoir quels sont les financements.....

Madame,

Il faudrait que vous demandiez aux structures qui vous ont contactée leur mode de financement :



Prix de journée ou Dotation globale ?

Pour les services en budget global, il n’y a pas de problème de double prise en charge.

Bien cordialement,

Le SDOP.

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par veronique hortet le Mar 27 Mai 2014 - 8:34

Pour ma part, je trouve plus sur de poser la question à la CPAM, car de nombreuses structures que j'ai interrogées, m'ont répondu "non, non, celà ne fait pas double prise en charge, vous pouvez vous faire payer par la CPAM".... Pas folles, si elles peuvent éviter d'avoir à payer !

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par laurent Gretcha le Mar 27 Mai 2014 - 15:35

Tout à fait. Et même si certaines étaient de bonne foi, leur bonne foi n'ira pas jusqu'à se sacrifier en cas de problème. Smile

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par sorcicos le Mar 27 Mai 2014 - 17:24

J'ai appelé la CPAM. La représentante des professions de santé a demandé au service qui gère les établissements. ils sont incapables de donner une réponse précise ou une liste des établissements qu'ils financent. C'est l'impasse: la FNO, le SDOP, la CPAM, les établissements eux-mêmes.... personne ne peut fournir une information fiable. Je vais peut-être demander à chaque établissement de me signer une décharge!!

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par veronique hortet le Mar 27 Mai 2014 - 17:38

Effectivement, ici aussi, la CPAM nous a répondu en CPD qu'ils étaient incapables de donner une réponse précise. Ils nous ont assurés qu'en cas de souci, la CPAM se tournerait vers les établissements, et non vers les orthophonistes ou vers les patients et leur famille, pour se faire rembourser.... mais celà, c'est l'affirmation orale, au cours d'une réunion.... A voir comment celà se passera le jour J !

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par Admin le Mar 27 Mai 2014 - 17:48

veronique hortet a écrit:Effectivement, ici aussi, la CPAM nous a répondu en CPD qu'ils étaient incapables

J'ai eu peur.

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par Evi le Mar 27 Mai 2014 - 19:16

C'est à l'ARS qu'il faut demander ce genre de chose (pas à la CPAM).

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par Zébuline le Mar 27 Mai 2014 - 19:26

sorcicos a écrit:


Prix de journée ou Dotation globale ?

Pour les services en budget global, il n’y a pas de problème de double prise en charge.

Bien cordialement,

Le SDOP.

Alors alors, qu'entend le SDOP par "pas de problème de double prise en charge"? Cela signifie qu'on demande le remboursement des soins à Caisse? Parce que moi, je croyais que quand l'établissement fonctionnait en budget global, on devait se faire régler par ledit établissement...

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par sorcicos le Mar 27 Mai 2014 - 21:19

c'est un vrai sac de noeuds!!!

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par salomeslalome le Mar 27 Mai 2014 - 21:41

J'avais trouvé ça ici et j'avais trouvé ça génial (coucou Admin):

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 Je ne sais pas si ça évoquait les SAMSAH, mais ça peut peut-être quand même apporter quelques éclaircissements   Smile

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par veronique hortet le Mer 28 Mai 2014 - 10:37

Evi a écrit:C'est à l'ARS qu'il faut demander ce genre de chose (pas à la CPAM).

Quand j'interroge la CPAM, ils me disent qu'ils se sont renseignés auprès de l'ARS..... et que ce n'est toujours pas plus clair !

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par Evi le Mer 28 Mai 2014 - 10:57

veronique hortet a écrit:
Evi a écrit:C'est à l'ARS qu'il faut demander ce genre de chose (pas à la CPAM).

Quand j'interroge la CPAM, ils me disent qu'ils se sont renseignés auprès de l'ARS..... et que ce n'est toujours pas plus clair !

Entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font...  Rolling Eyes 


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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par sorcicos le Mer 28 Mai 2014 - 14:50

je ne sais pas si les syndicats ont conscience de ce problème(le service juridique de la FNO ne sais ps ce qu'est un SAMSAH). c'est le vide juridique total et ce sont les patients qui en subissent les conséquences car on ne peut pas les prendre en charge.

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par mylaine le Mer 28 Mai 2014 - 15:40

Les patients sont victimes mais nous aussi car nous ne pouvons plus prendre en charge ces pathologies

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par Belette le Mer 28 Mai 2014 - 16:12

Chez nous, le SAMSAH fonctionne avec un budget global, donc pas de soucis de double prise en charge...



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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par sorcicos le Mer 28 Mai 2014 - 16:16

c'est dans quel département? comment as tu eu les infos?

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par Zébuline le Mer 28 Mai 2014 - 16:25

Je me suis inquiétée en lisant ton post Sorcicos puisque je n'avais jamais pensé au cas de double prise en charge avec le SAMSAH. Je me suis empressée de téléphoner à la comptable du SAMSAH concerné qui m'a dit disposer d'un budget global... En revanche, cela l'a inquiétée puisqu'elle travaille également dans un SESSAD et dans un CAMSP (qui fonctionnent tous 2 en budget global) et qu'elle règle directement les professionnels de santé... Dans le cadre du SAMSAH elle ne règle aucun auxiliaire médical... Elle m'a dit se renseigner auprès du chef de service afin de savoir pourquoi cela était différent; elle craignait de ce fait un contrôle de la CPAM qui leur serait très coûteux (a priori la CPAM demande le remboursement des soins aux établissements et non aux libéraux).
Je me demande si les informations du SDOP sont correctes...

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par Belette le Mer 28 Mai 2014 - 16:41

sorcicos a écrit:c'est dans quel département? comment as tu eu les infos?
Département 43, Haute-Loire.
Et j'ai demandé à l'ergothérapeute du SAMSAH avec qui j'étais en contact pour ce même patient de se renseigner auprès de sa direction.

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par laurent Gretcha le Mer 28 Mai 2014 - 17:17

Budget global veut probablement dire qu'il ne dépend pas du nombre de journées. Mais peut-être qu'il peut couvrir, ou pas, les frais médicaux, selon le montant non? On avait eu un post ici disant que parfois, pour un même intitulé d'établissement, les contrats de subvention ne contenaient pas forcément la même chose.
Pffff en effet...

laurent Gretcha

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

Message par Plasticpocket le Ven 4 Nov 2016 - 9:11

Bon alors je relance le post: depuis 3 mois je fonctionne avec le SAMSAH: j'envoie les factures à la compta du SAMSAH et on me règle... Mais comment ventiler? est-ce que ça va apparaître sur mon SNIR?

Plasticpocket

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Re: SAMSAH : double prise en charge?

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