convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par Invité le Ven 22 Aoû 2014 - 11:57

J'aime bien la médecine et les médecins (je ne suis né des ébats de deux internes en blouse blanche dans un CHU je l'avoue), mais je suis pour une orthophonie éthique et indépendante (pas pour de la déréglementation sauvage bien sûr). Pas mal de gens comme Ferrand ont travaillé en ce sens.

Les rapports avec l'Ecole ne sont pas faciles, dans ma carrière, j'ai eu de très bons rapports avec deux enseignants spécialisés que j'ai connu en centre, sinon les deux mondes communiquent mal effet. Un dispositif mal ficelé conçu par un cadre de mairie ne doit pas occulter complètement le débat. Comment améliorer les choses ?

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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par La pie bavarde le Ven 22 Aoû 2014 - 12:02

Je ne souhaite pas mettre en cause les enseignants eux-mêmes qui sont dans un système auquel ils ne peuvent échapper. Mais voilà que le système tente de nous intégrer, en partie, et que c'est très difficile que les choses se passent comme il le faudrait en pratique. C'est notamment la question du recrutement des AVS qui pose de sérieux problèmes. J'estime que cela est de la responsabilité de l'état. Les parents se rendent compte des insuffisances de formation des AVS.
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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par Invité le Ven 22 Aoû 2014 - 12:15

Il n'y plus d'argent dans les services publics, on ne peut que payer les gens au SMIC horaire sans perspective de carrière.
Avec ce statut, on ne peut pas faire appel à des professionnels de l'enfance comme des aides médico-psychologiques.
Les bons AVS sont des personnes qui ont l'expérience de la vie et savent observer, s'adapter aux enfants.

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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par La pie bavarde le Ven 22 Aoû 2014 - 12:22

C'est donc une question de chance...
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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par Invité le Ven 22 Aoû 2014 - 12:25

Les missions locales de l'emploi doivent avoir du flair, les directeurs d'école bien les traiter, et en effet, avec un peu de chance, le dispositif aidera l'enfant. Le gouvernement actuel a créé un meilleur statut à la demande des parents et des AVS, je ne sais pas si les décrets sont parus. Avant l'AVS avait le nom de l'enfant sur son contrat et était licencié si la famille déménageait.

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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par laitmiel le Ven 22 Aoû 2014 - 12:35

Maintenant les AVS sont des AVS mutualisées en majorité, elles sont donc rattachées à un établissement et plus à un enfant en particulier.
L'AVS individualisée c'est dans le cas de handicap lourd.

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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par Invité le Ven 22 Aoû 2014 - 15:00

laurent Gretcha a écrit:C'est une porte ouverte à pas mal de détournements, non, comme être payé en privé pour certaines familles et par les Caisses dans d'autres cas? Le conventionnement n'impliquerait des règles que pour une partie de notre fonctionnement?

Pour revenir sur ta remarque Laurent, tu illustres bien le paradoxe des professions de santé conventionnées, qui sont vraiment une exception française. On est à mi-chemin entre le salariat de la sécu et la profession libérale... Là où je râle, c'est qu'on est libéraux, ou conventionnés, quand ça nous arrange. Une profession libérale à la base, n'est prise en charge que par le client. Ce n'est pas parce que les gens payent qu'il n'y a pas de règles, et par ailleurs, il y a des tas d'abus sur du tiers-payant y compris avec des sociétés privées (on m'a facturé un matelas ergonomique dernièrement avec mon numéro de sécu, dont je n'ai jamais vu la couleur et que je n'avais commandé). Regarde le code de déontologie des Quebecquois, c'est carrément plus autoritaire que la Sécu, et pourtant on est dans des prestations purement privées.

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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par meerkat le Ven 22 Aoû 2014 - 18:51

Bonsoir à tous
Eh bien, quel débat j'ai lancé là !
En tout cas, j'ai refusé et la coordinatrice m'a rappelée pour comprendre le problème, ce qui est tout à son honneur.
Bon week-end à tous claudi1
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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par laitmiel le Ven 22 Aoû 2014 - 18:55

Et c'était où Meerkat ?  Wink 
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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par Tweedle-Dum le Sam 23 Aoû 2014 - 17:26

meerkat a écrit:
- Mettre en place un suivi des enfants,
- Faire des comptes rendus réguliers concernant les suivis,[/u]
- Fournir des bilans des suivis (janvier 2015 et juin 2015)."

Je n'avais pas vu ce post avant.
J'ai cité ce qui m'a fait tiquer de suite. Je ne vois pas comment on peut mettre en place un vrai suivi ou faire un bilan s'il s'agit d'un atelier à plusieurs (sans compter la question du secret médical).

Pour la question des ateliers langage c'est plus gênant ; je pense que ça dépend beaucoup de la personnalité (de l'enseignant ou de l'ortho) ; j'ai connu des orthos qui détestaient le LO, au contraire pour ma part j'ai énormément de matériel et je me dis que je pourrais faire des choses intéressantes en groupe...Mais quand je lis ce topic je pense que malgré tout le cadre de l'école n'est pas une bonne idée, il y a vraiment un souci au niveau déonto.

Pour la question du soin, de la confusion avec le soutien scolaire, je trouve le problème très complexe. Par exemple pour ma part, quand j'utilise certains bouquins pourtant estampillés orthos (par exemple j'ai un gros bouquin ortho éd je crois avec des exos à trous sur les participes passés) franchement je me dis que c'est du BLED déguisé avec l'étiquette ortho, et je préfère des PEC où je n'ai pas à utiliser ça. Par contre quand je travaille avec des CP/CE1 des confusions typiques (sourdes/sonores, visuelles) qui de plus sont je trouve très rarement maîtrisées voire même connues des enseignants je trouve utile d'inciter les parents à en remettre une couche, alors qu'apparemment certains refusent de le faire de crainte d'une confusion justement avec le soutien scolaire (alors que justement je trouve ces exercices très utiles, a fortiori quand les parents sont impliqués, et ils n'ont rien à voir avec ce que font les enseignants en soutien - ou avec le contenu des devoirs). Le terme de soin me gêne aussi un peu car il se justifie pour les PEC adultes et pour certaines pathologies mais pour les troubles des apprentissages je trouve le terme imparfait ou ne recouvrant pas parfaitement notre travail (puisque si nous finirons par diagnostiquer certains enfants dyslexiques, d'autres vont rattraper leur retard, et c'est aussi notre rôle d'aider ces derniers le temps qu'ils repassent dans la norme)... Nous sommes à la frontière des différents domaines, ce qui peut être passionnant mais est aussi parfois assez inconfortable ...
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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par La pie bavarde le Sam 23 Aoû 2014 - 19:58

Entièrement d'accord avec toi!
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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par sorcicos le Dim 24 Aoû 2014 - 17:53

Bonjour,

on m'a proposé aussi de participer à un projet d'aide éducative pour des enfants défavorisés( dans le 93) mis en place par la mairie.
J'ai refusé.
l'orthophonie est remboursée par la CPAM et je ne vois pas pourquoi nos impôts locaux financeraient des séances de rééducation pour des enfants défavorisés( qui peuvent par ailleurs bénéficier de la CMU ou d'un 100% si pathologie lourde). et nous prenons déjà en charge ces patients-là..............

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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

Message par mylaine le Dim 24 Aoû 2014 - 19:27

Tu as raison, ce sont nos impôts locaux qui paient...alors que nous sommes conventionnés sécurité sociale...il y a quelque chose qui me dérange

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Re: convention de prestation de service/ Programme de réussite éducative

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