Somme à mettre de côté pour les charges
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Somme à mettre de côté pour les charges
Bonjour!
J'ai récemment demandé à mon comptable quelle somme je devais mettre de côté pour pouvoir gérer les charges (urssaff, carpimko, taxe pro, impôts, rétro 20% etc etc). Jusqu'ici je mettait la moitié de mes honoraires bruts de côté pour tout ça. Il m'a dit qu'en gardant en permanence sur mon compte pro (ou sur mon livret A) 5000€ de côté il n'y aurait pas de soucis et que du coup je pourrai prendre tout ce qui "dépasse" pour ma vie personnelle. Après bien-sûr si j'avais des achats pro à faire je pourrais remettre de l'argent perso sur mon livret pro.
Que pensez-vous de cette méthode? Je suis extrêmement nulle pour tout ce qui est chiffres et je ne voudrais pas faire d'erreur de gestion...
A noter que je bénéficie de l'accre et je travaille en libéral (environ 50rdv par semaine).
Merci d'avance
J'ai récemment demandé à mon comptable quelle somme je devais mettre de côté pour pouvoir gérer les charges (urssaff, carpimko, taxe pro, impôts, rétro 20% etc etc). Jusqu'ici je mettait la moitié de mes honoraires bruts de côté pour tout ça. Il m'a dit qu'en gardant en permanence sur mon compte pro (ou sur mon livret A) 5000€ de côté il n'y aurait pas de soucis et que du coup je pourrai prendre tout ce qui "dépasse" pour ma vie personnelle. Après bien-sûr si j'avais des achats pro à faire je pourrais remettre de l'argent perso sur mon livret pro.
Que pensez-vous de cette méthode? Je suis extrêmement nulle pour tout ce qui est chiffres et je ne voudrais pas faire d'erreur de gestion...
A noter que je bénéficie de l'accre et je travaille en libéral (environ 50rdv par semaine).
Merci d'avance
orchidem404- Messages : 100
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Oui 5000 me paraît un tampon confortable mais surtout fais attention au rattrapage de 3e année d'activité! On m'avait prévenu que ça faisait mal mais j'étais un peu loin du compte (failli faire banqueroute! )
Donc si tu comptes que seulement 50% de tes recettes t'appartiennent en réalité: c'est largement bon.
Attendons d'autres avis!
Donc si tu comptes que seulement 50% de tes recettes t'appartiennent en réalité: c'est largement bon.
Attendons d'autres avis!
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- Thomas -
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Merci de ta réponse! Justement je crains ce rattrapage de 3ème année mais je ne rends pas compte de la somme qu'ils vont me demander. Pourrais-tu me dire combien ils t'ont demandé en plus la 3ème année (en mp si tu préfères)? Ça serait plus concret, si ça ne te dérange pas.
orchidem404- Messages : 100
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Thomas te répondra sûrement, mais attention, un cas ne fait pas l'autre : tout dépend de l'allure de ton démarrage.
Si ton bénéfice a suivi une courbe logarithmique, la 3ème année te fera plus mal que si c'était linéaire.
Si ton bénéfice a suivi une courbe logarithmique, la 3ème année te fera plus mal que si c'était linéaire.
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Bonjour...et rassurez-moi!!
Ces 5000€, c'est à prévoir quand on débute!!
Après plusieurs années d'exercice, vous n'avez pas plus 5000e sur votre compte pro en permanence??
Sinon, je suis vraiment en-dessous de tout!!
Perso, je suis mensualisée pour tout, et je laisse un peu plus de 50% sur mon compte pro, et je pioche plus largement selon les périodes (comme en ce moment par exemple... )
Rassurez-moi!!
Marie-Laure
Ces 5000€, c'est à prévoir quand on débute!!
Après plusieurs années d'exercice, vous n'avez pas plus 5000e sur votre compte pro en permanence??
Sinon, je suis vraiment en-dessous de tout!!
Perso, je suis mensualisée pour tout, et je laisse un peu plus de 50% sur mon compte pro, et je pioche plus largement selon les périodes (comme en ce moment par exemple... )
Rassurez-moi!!
Marie-Laure
mlaurebb- Messages : 2087
Date d'inscription : 13/01/2010
Age : 47
Mise de côté
bjr
Pour en revenir à la question d'origine, personnellement et depuis que j'ai commencé le libéral (8° année pour mois), je tire de mon compte pro 50% de ce qui rentre. Même si les sorties sont irrégulières (pour moi carpimko 2 virements par an par exemple), j'ai toujours conservé ce principe. Même la troisième année ça a suffi. Depuis j'ai dû (2 ou 3 fois ) sortir quelques milliers de roros (pour les placer) parce que ça débordait (il me semble que 2-3000 €, c'est suffisant sur un compte courant, non?), mais en général ça correspondait grosso modo à ce qu'il me fallait.
Cette proportion (50%) dépend évidemment d'un tas de critères perso-professionnels (chiffre d'affaires, montant des loyers, fréquence de changement de la voiture, de l'ordi, montant des achats de matériel, dépenses en formations...)... mais aussi perso-perso (puissance de la voiture, nombre d'enfants, train de vie...).
Pour en revenir à la question d'origine, personnellement et depuis que j'ai commencé le libéral (8° année pour mois), je tire de mon compte pro 50% de ce qui rentre. Même si les sorties sont irrégulières (pour moi carpimko 2 virements par an par exemple), j'ai toujours conservé ce principe. Même la troisième année ça a suffi. Depuis j'ai dû (2 ou 3 fois ) sortir quelques milliers de roros (pour les placer) parce que ça débordait (il me semble que 2-3000 €, c'est suffisant sur un compte courant, non?), mais en général ça correspondait grosso modo à ce qu'il me fallait.
Cette proportion (50%) dépend évidemment d'un tas de critères perso-professionnels (chiffre d'affaires, montant des loyers, fréquence de changement de la voiture, de l'ordi, montant des achats de matériel, dépenses en formations...)... mais aussi perso-perso (puissance de la voiture, nombre d'enfants, train de vie...).
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
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Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Je te rassure Marie-Laure, je n'ai jamais eu 5000 sur mon compte pro (ou alors, rarement)
Comme dit Laurent, beaucoup de critères perso et pro entrent en ligne de compte.
@Orchidem404: je vais faire des fouilles et je te redis ça!
Comme dit Laurent, beaucoup de critères perso et pro entrent en ligne de compte.
@Orchidem404: je vais faire des fouilles et je te redis ça!
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Re: Somme à mettre de côté pour les charges
5000€ sur un compte pro,??? 5000 euros qui dorment et ne rapportent rien.. que vous êtes riche... perso le compte pro doit avoir 500€ maxi dessus... via internet je vire du pro vers des comptes épargne et inversement essayant de rentabiliser ma trésorerie... le peu de gagné est toujours mieux dans ma poche que dans celle d'une banque qui fait travailler mon argent et en plus me compterait des frais de gestion de compte.... ah c'est vrai je n'en ai pas .. mais quand même
wrothgard- Admin
- Messages : 883
Date d'inscription : 04/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Merci pour vos avis! Donc vous pensez que laisser 5000€ c'est trop? En fait je pense mettre cette somme sur un livret A pour qu'elle rapporte un peu. Mais ma question était surtout quelle somme dois-je avoir toujours de côté pour payer les charges une fois la rétro déduite? Cette somme servirait uniquement pour l'ursaff, carpimko, taxe pro, impôts etc etc mais pas pour les frais professionnels (pour ceux-ci je pense réinjecter de l'argent perso dans mon compte pro).
Si je garde toujours 5000€ de côté (quand je paie quelque chose avec dès que je peux je complète) est ce que ce sera suffisant pour ces charges et le rattrapage de 3ème année?
Pour répondre à Guillaume mon démarrage a été progressif, j'ai commencé à 25-30 rdv et je suis désormais à 50rdv /semaine environ, et je pense monter jusqu'à 60 maxi.
Désolée si je ne suis pas très claire, j'ai une insomnie et j'ai peut-être un peu le cerveau embrouillé
Si je garde toujours 5000€ de côté (quand je paie quelque chose avec dès que je peux je complète) est ce que ce sera suffisant pour ces charges et le rattrapage de 3ème année?
Pour répondre à Guillaume mon démarrage a été progressif, j'ai commencé à 25-30 rdv et je suis désormais à 50rdv /semaine environ, et je pense monter jusqu'à 60 maxi.
Désolée si je ne suis pas très claire, j'ai une insomnie et j'ai peut-être un peu le cerveau embrouillé
Dernière édition par orchidem404 le Lun 1 Fév 2010 - 23:08, édité 1 fois
orchidem404- Messages : 100
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Je me demandais, si on envoie l'argent mis de côté sur un compte épargne perso, ne doit-on pas le déclarer en revenus imposables?
foxtrot- Messages : 30
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
@orchidem404: bon j'ai pas encore pris le temps de faire les fouilles, mais j'y pense :face:
@ foxtrot: les mouvements de fonds entre les comptes pro et perso n'empêchent pas l'obligation que nous avons de déclarer toutes les recettes perçues.
Je dépose toutes les recettes sur mon compte pro, puis quand je fais un virement vers un compte perso, je l'entre en "prélèvement personnel".
@ foxtrot: les mouvements de fonds entre les comptes pro et perso n'empêchent pas l'obligation que nous avons de déclarer toutes les recettes perçues.
Je dépose toutes les recettes sur mon compte pro, puis quand je fais un virement vers un compte perso, je l'entre en "prélèvement personnel".
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orchidem404- Messages : 100
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
propylene a écrit:
@Orchidem404: je vais faire des fouilles et je te redis ça!
Euh... remm! J'ai pas encore pu chercher, avec la neige, la voiture en panne, le ptit qui a la gastro, les mariages et les enterrements, c'est pas facile!
A moins que j'aie oublié? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Localisation : Normandie
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Hannnn le missant!!!! lol
J'y pensais en plus tout à l'heure je me disais qu'il faudrait que je te relance.
J'y pensais en plus tout à l'heure je me disais qu'il faudrait que je te relance.
orchidem404- Messages : 100
Date d'inscription : 12/01/2010
orchidem404- Messages : 100
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
oups...
Bon je fais un noeud à mon mouchoir!
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Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Tu as dû recevoir un échéancier des paiements URSSAF ou CARPIMKO à venir et tu connais tes charges fixes et les dépenses de gestion du cabinet. Pourquoi, alors, laisser de l'argent croupir sur un compte chèque. En ce qui me concerne, je laisse, hors dépenses prévues, environ 400€ sur mon compte à usage pro. Le reste va sur mon LDD ou bien mon livret A.
foxtrot- Messages : 30
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Foxtrot: Oui pour cette année, mais je ne sais pas combien mettre de côté pour prévoir le fameux rattrapage de 3ème année! Je voulais savoir surtout si ce fameux rattrappage dépasserait les 5000€ de côté. D'ailleurs je ne laisse pas cette somme sur le compte chèque mais sur mon livret A (à usage pro).
Propylène:
Propylène:
orchidem404- Messages : 100
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Depuis le début de mon activité, je laisse effectivement dans les 50% des revenus sans y toucher sur mon compte. Je n'ai jamais eu de pb de trésorerie grâce à ça.
C'était même un poil au dessus de mes besoins puisqu'au fur et à mesure j'ai pu que constituer un livret avec une coquette somme au chaud. Tant mieux, j'économise sans y penser !
Par contre, je ne pratique pas comme ce qui a été dit plus haut : je laisse plus que 500 euros sur mon compte courant !! Je trouve ça bien bien trop juste. Je laisse dans les 2000 euros, comme ça je n'ai pas à surveiller les dates d'échéance, je laisse les choses se faire sans risquer le découvert. Ca m'a été bien utile en juin dernier quand l'URSSAF m'a prélevé par erreur une cotisation d'assurance maladie... de 2700 euros !!!
Tout ça est une histoire de tempérament finalement : pour moi, le summum du confort c'est juste de ne pas avoir à penser à mes sous Je préfère calculer large pour être tranquille
Mais j'ai des collègues qui ne fonctionnent pas du tout comme ça, qui calculent pour mettre "juste bien" comme dirait l'autre sur leur compte. Il y a celles aussi qui prennent tout, dépensent à l'envi, et mangent des pâtes pendant 3 mois quand l'échéance tombe...
Quelle prise de tête à mon avis.
Tout ça pour dire qu'AMHA il n'y a pas de bonne pratique, mais celle qui correspond à chacun et qui lui apporte de la satisfaction
PS : pour le "rattrapage" URSSAF de 3ème année, il faut que tu comptes que ça va faire environ 15% de tes gains de la première année, moins les petites cotisations que tu auras déjà payé forfaitairement. Donc pour les 5000 euros, ça dépend si tu as bcp travaillé ou pas.
C'était même un poil au dessus de mes besoins puisqu'au fur et à mesure j'ai pu que constituer un livret avec une coquette somme au chaud. Tant mieux, j'économise sans y penser !
Par contre, je ne pratique pas comme ce qui a été dit plus haut : je laisse plus que 500 euros sur mon compte courant !! Je trouve ça bien bien trop juste. Je laisse dans les 2000 euros, comme ça je n'ai pas à surveiller les dates d'échéance, je laisse les choses se faire sans risquer le découvert. Ca m'a été bien utile en juin dernier quand l'URSSAF m'a prélevé par erreur une cotisation d'assurance maladie... de 2700 euros !!!
Tout ça est une histoire de tempérament finalement : pour moi, le summum du confort c'est juste de ne pas avoir à penser à mes sous Je préfère calculer large pour être tranquille
Mais j'ai des collègues qui ne fonctionnent pas du tout comme ça, qui calculent pour mettre "juste bien" comme dirait l'autre sur leur compte. Il y a celles aussi qui prennent tout, dépensent à l'envi, et mangent des pâtes pendant 3 mois quand l'échéance tombe...
Quelle prise de tête à mon avis.
Tout ça pour dire qu'AMHA il n'y a pas de bonne pratique, mais celle qui correspond à chacun et qui lui apporte de la satisfaction
PS : pour le "rattrapage" URSSAF de 3ème année, il faut que tu comptes que ça va faire environ 15% de tes gains de la première année, moins les petites cotisations que tu auras déjà payé forfaitairement. Donc pour les 5000 euros, ça dépend si tu as bcp travaillé ou pas.
adi- Messages : 340
Date d'inscription : 20/02/2010
Localisation : Paris
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Merci Adeline pour ton témoignage
Je suis comme toi je préfère privilégier la sécurité. Ceci dit plutôt que de mettre trop de sous de côté pour "rien" côté pro je préfère les prendre et investir côté perso.
Donc si je compte très large (comme je l'ai dit je préfère) je devrais être tranquille en ayant constamment 10000€ de côté pour payer les charges en tout genre. Et ça devrait alors suffire au moment du rattrapage.
Du coup ma "stratégie" serait donc: je mets 50% de mes honoraires de côté jusqu'à accumuler 10000€ (je les mets sur le livret A bien-sûr). Je laisse dans les 500€ sur le compte chèque et dès que les charges tombent je les paie avec les sous du livret A. A la prochaine fin de mois je complète le livret A avec mes honoraires pour avoir de nouveau 10000€ et je prends ce qui dépasse.
Qu'en pensez-vous??? Suis-je à côté de la plaque? (Je précise que si j'avais du matériel à acheter ou autre achat pro je "réinjecterais" de l'argent perso sur mon compte pro)
Je suis comme toi je préfère privilégier la sécurité. Ceci dit plutôt que de mettre trop de sous de côté pour "rien" côté pro je préfère les prendre et investir côté perso.
Donc si je compte très large (comme je l'ai dit je préfère) je devrais être tranquille en ayant constamment 10000€ de côté pour payer les charges en tout genre. Et ça devrait alors suffire au moment du rattrapage.
Du coup ma "stratégie" serait donc: je mets 50% de mes honoraires de côté jusqu'à accumuler 10000€ (je les mets sur le livret A bien-sûr). Je laisse dans les 500€ sur le compte chèque et dès que les charges tombent je les paie avec les sous du livret A. A la prochaine fin de mois je complète le livret A avec mes honoraires pour avoir de nouveau 10000€ et je prends ce qui dépasse.
Qu'en pensez-vous??? Suis-je à côté de la plaque? (Je précise que si j'avais du matériel à acheter ou autre achat pro je "réinjecterais" de l'argent perso sur mon compte pro)
orchidem404- Messages : 100
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
J'ai pensé à orchidem404 toute la nuit
Voilà mon histoire:
J'ai démarré en juillet 2001.
Revenus d'activité 2001: 7243€
Revenus d'activité 2002: 35167€
Donc jusqu'en septembre 2003, je payais moins de 100 euros d'urssaf par mois.
Tout le monde m'avait mis en garde sur la 3e année. Pourtant, en octobre 2003, c'est le drame.
Je reçois mon rattrapage d'urssaf.
-> cotisations déjà prélevées : 1011€
-> cotisations restant à prélever : 7580€ (3789 en novembre 2003 et 3791 en décembre 2003)
Total 2003: 8591€
Voilà mon histoire:
J'ai démarré en juillet 2001.
Revenus d'activité 2001: 7243€
Revenus d'activité 2002: 35167€
Donc jusqu'en septembre 2003, je payais moins de 100 euros d'urssaf par mois.
Tout le monde m'avait mis en garde sur la 3e année. Pourtant, en octobre 2003, c'est le drame.
Je reçois mon rattrapage d'urssaf.
-> cotisations déjà prélevées : 1011€
-> cotisations restant à prélever : 7580€ (3789 en novembre 2003 et 3791 en décembre 2003)
Total 2003: 8591€
Dernière édition par propylene le Jeu 8 Avr 2010 - 11:05, édité 1 fois
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propylene- Admin
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Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Heeeeuuuuuu...... GLOUPS !!!!!!!!!!
8600€ !!!! J'pensais pas que ce serait à ce point là !!!! C'est décidé... je ne mange plus que des pâtes !
Bon, j'ai un peu plus de temps que vous car sans le savoir j'ai décroché le bon plan !!! 2premières années d'exercice en Guadeloupe puis Charente-Maritime cette année. Vu les problèmes rencontrés pour le transfert des dossiers depuis la Guadeloupe, la caisse a décidé de me considérer de nouveau comme en début d'activité... Tra la la la lère....
8600€ !!!! J'pensais pas que ce serait à ce point là !!!! C'est décidé... je ne mange plus que des pâtes !
Bon, j'ai un peu plus de temps que vous car sans le savoir j'ai décroché le bon plan !!! 2premières années d'exercice en Guadeloupe puis Charente-Maritime cette année. Vu les problèmes rencontrés pour le transfert des dossiers depuis la Guadeloupe, la caisse a décidé de me considérer de nouveau comme en début d'activité... Tra la la la lère....
Marie- Messages : 950
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 41
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Mouarf ah oui quand même!!! Merci pour ces recherches!
Je sais, je fais toujours cet effet là!!!propylene a écrit:J'ai pensé à orchidem404 toute la nuit
orchidem404- Messages : 100
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Bonjour!
Me revoilà avec mes questions "économies"! Une amie (débutante comme moi) m'a dit récemment qu'il y avait également un rattrappage la 4ème année! Est ce vrai????
Me revoilà avec mes questions "économies"! Une amie (débutante comme moi) m'a dit récemment qu'il y avait également un rattrappage la 4ème année! Est ce vrai????
orchidem404- Messages : 100
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Somme à mettre de côté pour les charges
Je pense que Oui et non.
Si ton bénéfice continue d'augmenter, tu as un rattrapage les années d'après mais moins spectaculaire.
Quand le bénéfice est stabilisé, "ça va"!
Si ton bénéfice continue d'augmenter, tu as un rattrapage les années d'après mais moins spectaculaire.
Quand le bénéfice est stabilisé, "ça va"!
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