Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Pour ma part, évaluation pendant une séance si nécessaire et note d'évolution. De toute façon je fais une note pour l'équipe après chaque séance. Ce qui me gêne en l'occurrence c'est de ne pas être dans les clous par rapport à la sécu ( à mon avis les médecins conseil sont comme nos interlocuteurs à la sécu: chacun a son interprétation des textes et sa compréhension des conditions de pec. Si tu as un document à opposer en cas de contrôle, ça aide néanmoins). De plus, comment faire comprendre qu'on est tenu de respecter la nomenclature si on fait des bilans quand ça leur chante ?
Barbalala- Messages : 823
Date d'inscription : 28/09/2013
Age : 51
Localisation : Haute-Garonne
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
La procédure que tu suis, Itoon, a-t-elle été conseillée par un médecin conseil ou par le médecin traitant, et dans ce cas d'hôpital ou un de ville?
Les médecins ne connaissent pas tous nos règles, ni notre langage. Pour beaucoup un "bilan" n'a pas la même valeur ou signification que pour nous.
Je n'ai jamais eu le cas (au contraire, je trouve qu'en général ils ne font pas assez de cas pour notre travail, ils ne prescrivent que quand on leur demande) mais ça me ferait bizarre de recevoir tous les trois mois une prescription de bilan pour un de mes patients.
Les médecins ne connaissent pas tous nos règles, ni notre langage. Pour beaucoup un "bilan" n'a pas la même valeur ou signification que pour nous.
Je n'ai jamais eu le cas (au contraire, je trouve qu'en général ils ne font pas assez de cas pour notre travail, ils ne prescrivent que quand on leur demande) mais ça me ferait bizarre de recevoir tous les trois mois une prescription de bilan pour un de mes patients.
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
C est le médecin de la sécu, à qui j avais envoyé un explicatif écrit de ma demande - Il m a répondu par mail car en général je demande un écrit..
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Bon désormais je pense faire comme vous ce sera mieux - C est sûr que vers chez moi les gériatres prescrivent bcp !!! Et le médecin conseil m avait dit de suivre systématiquement les ordonnances - quand de ttes façons j ai un bilan de déglutition pour 1 personne âgée en général je ne fais pas de Pec, c est une une adaptation des textures donc amo36 car ds le cadre neuro - puis si d autres bilans de déglutition sont prescrits 2-3 mois plus tard ce sont des amo36 aussi car pas de renouvellement de Pec - je fais une Pec à la fin d un bo de déglutition uniquement s il y a un pb de langage -..
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
itoon a écrit:Bon désormais je pense faire comme vous ce sera mieux - C est sûr que vers chez moi les gériatres prescrivent bcp !!! Et le médecin conseil m avait dit de suivre systématiquement les ordonnances - quand de ttes façons j ai un bilan de déglutition pour 1 personne âgée en général je ne fais pas de Pec, c est une une adaptation des textures donc amo36 car ds le cadre neuro - puis si d autres bilans de déglutition sont prescrits 2-3 mois plus tard ce sont des amo36 aussi car pas de renouvellement de Pec -
Je pense encore que c'est beaucoup trop. AMO 22 si c'est un bilan de déglutition uniquement, DEP puis surveillance en AMO 11, même si on n'y va toutes les semaines.
Les orthophonistes n'ont pas du tout à facturer des avis en AMO 36 comme des consultations de spécialistes. Le bilan initial est valable un an.
Invité- Invité
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Ce n est pas un avis , c est un bilan !
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Et dans le bilan de dysphagie il y a toujours une évaluation de la communication ..
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Nous avons la responsabilité collective de garder la maîtrise des frais de santé. Si on ne le fait pas, l'orthophonie ne sera plus du tout remboursée comme l'ergo ou la psychomot.
Après on peut toujours trouver des arguments pour coter plus. Si tu les as tant mieux pour toi.
Après on peut toujours trouver des arguments pour coter plus. Si tu les as tant mieux pour toi.
Invité- Invité
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Super Ortho a écrit:itoon a écrit:Bon désormais je pense faire comme vous ce sera mieux - C est sûr que vers chez moi les gériatres prescrivent bcp !!! Et le médecin conseil m avait dit de suivre systématiquement les ordonnances - quand de ttes façons j ai un bilan de déglutition pour 1 personne âgée en général je ne fais pas de Pec, c est une une adaptation des textures donc amo36 car ds le cadre neuro - puis si d autres bilans de déglutition sont prescrits 2-3 mois plus tard ce sont des amo36 aussi car pas de renouvellement de Pec -
Je pense encore que c'est beaucoup trop. AMO 22 si c'est un bilan de déglutition uniquement, DEP puis surveillance en AMO 11, même si on n'y va toutes les semaines.
Les orthophonistes n'ont pas du tout à facturer des avis en AMO 36 comme des consultations de spécialistes. Le bilan initial est valable un an.
Super Ortho a écrit:Nous avons la responsabilité collective de garder la maîtrise des frais de santé. Si on ne le fait pas, l'orthophonie ne sera plus du tout remboursée comme l'ergo ou la psychomot.
Après on peut toujours trouver des arguments pour coter plus. Si tu les as tant mieux pour toi.
+1
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Alors pour vous un bilan de dysphagie ds un Parkinson ou alzheimer ou SLA n est pas un bilan dans le cadre de troubles d'origine neurologique ?
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Bonjour itoon et tous,
Il me semble qu'on ne s'en sortira pas et que les arguments ont été largement exposés.
Moralité : Quand les arguments sont épuisés, en ton âme et conscience tu dois coter.
Il me semble qu'on ne s'en sortira pas et que les arguments ont été largement exposés.
Moralité : Quand les arguments sont épuisés, en ton âme et conscience tu dois coter.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Youpi tu as raison !!!
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
itoon a écrit:Alors pour vous un bilan de dysphagie ds un Parkinson ou alzheimer ou SLA n est pas un bilan dans le cadre de troubles d'origine neurologique ?
Non.
Que dire de plus ?
Merci Alain
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
bonjour,
la nouvelle nomenclature donne AMO 15.6 pour les dysathries neuro mais c'est la cotation des neuro- dégénératifs alors que mon patient a une dysarthrie consécutive à AVC donc j'ai un doute ...
la nouvelle nomenclature donne AMO 15.6 pour les dysathries neuro mais c'est la cotation des neuro- dégénératifs alors que mon patient a une dysarthrie consécutive à AVC donc j'ai un doute ...
floci- Messages : 86
Date d'inscription : 04/11/2011
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Je dirait amo15,7 dans la mesure où c est dans le cadre de l AVC -
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
floci a écrit:bonjour,
la nouvelle nomenclature donne AMO 15.6 pour les dysathries neuro mais c'est la cotation des neuro- dégénératifs alors que mon patient a une dysarthrie consécutive à AVC donc j'ai un doute ...
On a 15.7 pour les suites d'AVC
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Bonjour floci et tous,
Tu as répondu toi-même à ta question : les libellés pour la dysarthrie neurologique et pour les atteintes neuros/aphasies sont les mêmes et ce qui change c'est seulement l'origine du trouble ; donc pour un AVC c'est l'AMO 15,7 qui correspond à ton patient.
Moralité : Quand un AVC déclenche une dysarthrie, en cherchant dans la NGAP, t'as peur de faire des conn...:
PS : Véronique a écrit en même temps que moi...
Tu as répondu toi-même à ta question : les libellés pour la dysarthrie neurologique et pour les atteintes neuros/aphasies sont les mêmes et ce qui change c'est seulement l'origine du trouble ; donc pour un AVC c'est l'AMO 15,7 qui correspond à ton patient.
Moralité : Quand un AVC déclenche une dysarthrie, en cherchant dans la NGAP, t'as peur de faire des conn...:
PS : Véronique a écrit en même temps que moi...
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
je préférais être sûre merci
floci- Messages : 86
Date d'inscription : 04/11/2011
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
floci a écrit:je préférais être sûre merci
Alors pourquoi demander des avis ici ?
Moralité : ?
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Désolé floci, j'ai mis le temps mais je viens de m'apercevoir de mon erreur de lecture : J'avais mal lu et vu :"je préfèrerais être sûre", d'où mon précédent message...
Moralité : Quand tu n'as plus les yeux en face des trous, tu raisonnes comme un caillou.
Moralité : Quand tu n'as plus les yeux en face des trous, tu raisonnes comme un caillou.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
bonjour bonjour : quelle cotation pour une rééduc post freinectomie ? Merci merci
hem hem- Messages : 893
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Je mettrais 8 ( si juste pour l articulation ) ou 13,5 si myo-oro-facial - mais 8 me semble mieux
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
D'accord merci
hem hem- Messages : 893
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
Le contenu d'un bilan neuro ds un avc c'est quoi , pour vous ?
itoon- Messages : 1364
Date d'inscription : 14/04/2014
Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!
AVC droit ou gauche ?
relieortho- Messages : 220
Date d'inscription : 11/02/2013
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