Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par itoon le Mer 16 Mai 2018 - 8:19

Gauche je crois je n ai pas encore lu le dossier médical
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par itoon le Mer 16 Mai 2018 - 8:56

Autre question ds le même style : dans un bilan initial de Parkinson faites vous systématiquement une évaluation de la déglutition en plus de La phonation cognition langage ??
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par chevêchette le Mer 16 Mai 2018 - 13:03

bonjour à tous ; je suis dans un grand creusement de méninges! c'est kouaaah les fonctions oro-myo-faciales? pour moi c'est paralysie faciale périphérique, fentes faciales et troubles de la déglu. quand mon bilan est fait je cote donc amo 22 si déglu et 30 si PFP ou fentes faciales. Ensuite la rééduc AMO8 si déglu dysfonctionnelle et 13.5 si PF ou fentes faciales. comment faites vous la différence entre une déglu "simple" et un trouble "myo....." . On évoque ci-dessus un frein de langue; les exercices ne sont pas si "compliqués" ça peut justifier 13.5?
comme j'ai fait mes études il y a trèèèès longtemps il me manque peut-être des connaissances?
Après j'entends parfois "oui mais pour les déglu je fais padovan ou osteovox" certes! mais on ne cote pas nos formations, si?
je pense que ce post risque de ne pas être politiquement correct Very Happy
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par itoon le Mer 16 Mai 2018 - 13:23

Oro: articulation respiration Myo : tensions ou atonie Faciale : praxies. Je fais ce bilan avec celui dès déglutitions atypiques ( malpositions linguales ) dues aux succions tardives ( en lien avec l orthodontie) et après des interventions maxillo-faciales - Donc cotation du bilan 22 et après rééducation déglutition phonation respiration motricité bucco linguo faciale. - Si le problème découle d une pathologie neurologique il me semble que c est un bilan de troubles neuro - e- S il y a plusieurs troubles je crois qu il faut mettre la cotation de celui qui est le plus élevé - Je pense que dans un trouble de déglutition atypique , vu la posture linguale il y a aussi tble d art + posture linguale de repos + respiration ( svt buccale) - C est vrai que c est compliqué.. j ai du mal aussi - j écris de mon portable donc mes idées se sont un peu mélangée
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par tkitoi le Lun 4 Juin 2018 - 18:31

Bonjour, j'ai un doute de cotation mais d'après ce que je viens de lire, je ferais cela, qu'en pensez-vous?

Bilan pour paralysie faciale périphérique droite totale , sans dysphagie, consécutive à une méningite bactérienne --> cotation AMO36 car origine neuro (ou alors bilan oro-myo AMO30 ?)

Rééducation : AMO 13,5 oro-myo-facial; (ou 15,7 neuro oro myo-facial (mais l'origine n'est donc pas vasculaire, tumorale ni post-trauma...)

Merci par avance pour vos avis éclairés !

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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par Invité le Lun 4 Juin 2018 - 20:55

Si le trouble est localisé à la face, je dirai AMO 13.5. Avec troubles cognitifs, phasiques, on passe en 15.7.

Pas un bon souvenir, la méningite bactérienne... J'ai failli y passer et suis resté un mois à l'hôpital sous perfusion en 1990.

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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par Ismène le Lun 4 Juin 2018 - 21:10

Ben dis donc, pas cool Shocked
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par Jalna le Lun 24 Sep 2018 - 23:24

Bonsoir, avec la nouvelle nomenclature j'ai perdu certains repères! Il y a longtemps que je n'avais pas eu à coter de PEC dans le cadre d'une épilepsie infantile, et du coup je suis très hésitante entre 13,8 et 15,7 et serai ravie d'avoir  de l'aide pour me décider! Merci!
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par mylaine le Mar 25 Sep 2018 - 12:09

15.7 pour moi

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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par Claudie le Mar 25 Sep 2018 - 15:19

C'est une origine génétique ou postnatale pour ce patient ?
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par Jalna le Mar 25 Sep 2018 - 16:09

Merci pour vos réponses, c'est postnatal, épilepsie sévère et résistante aux traitements, enfant de 5 ans qui régresse de plus en plus dans tous les domaines...
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par Claudie le Mar 25 Sep 2018 - 18:42

Alors oui, 15,7 pour moi aussi
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par itoon le Mer 26 Sep 2018 - 19:08

Bonsoir : comment cotez vous la rééducation de la posture linguale au repos + la déglutition + l'articulation + respiration - La posture linguale est défectueuse suite à succion +++ - Merci beaucoup !!
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par chevêchette le Mer 26 Sep 2018 - 20:24

bonsoir itoon amo8 Very Happy
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par itoon le Mer 26 Sep 2018 - 21:47

merci Chevêchette !
mais alors il y en a certaines dans les précédents poste qui cotaient amo 10 auparavant (ancienne nomenclature ) : il y a une décote ???
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par Jalna le Mer 26 Sep 2018 - 22:54

Merci!
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par Couette le Jeu 27 Sep 2018 - 16:15

Bonjour itoon,

dans ce cas, je coterais plutôt en 13,5 (qui correspond à l'ancien 10,3).
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par Chipy le Jeu 18 Oct 2018 - 14:49

Bonjour,
Comme à présent nous considérons enfin en France le fait qu'il n'y a pas de retard de LO vs dysphasie, mais bien un continuum entre ces troubles désignés sous le terme de TSLO ou TDL, comment les côtez-vous? Avez-vous mis au placard le 12,1? si non, à partir de qd exactement passez-vous en 14? quels sont les critères que vous retenez?

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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par chevêchette le Jeu 18 Oct 2018 - 22:58

Il me semble qu'il y a quand même des marqueurs de la dysphasie. Je n'ai pas cette notion de continuum entre retard de langage et trouble spécifique du langage. Quand je reçois un jeune enfant je cote toujours en 12.1. C'est l'évolution qui permet de passer ensuite à un diag de dysphasie et changer de cotation. D'autres avis? Very Happy
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par laurent Gretcha le Ven 19 Oct 2018 - 10:29

Je pratique comme toi. Je n'ai pas d'avis sur le nouveau classement des troubles, mais en tous cas il n'est pas adapté à notre nomenclature.
Eternel conflit des conséquences pratiques des évolutions théoriques Wink
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par Admin le Ven 19 Oct 2018 - 11:03

Si c'est un continuum, le 14 est juste une question d'intensité. Moi, je cote en 14 seulement quand un grand sachant hospitalier parle de dysphasie (ou de trouble spécifique s'il est moderne) dans un courrier.

Il y a 10-15 ans, on lisait que nous n'étions pas habilités à poser ce diagnostic tout seuls, donc j'ai continué. Bon, maintenant, la dysphasie n'existe même plus, alors qu'elle est dans la NGAP. En attendant d'autres théories dans 10 ans... C'est amusant à suivre.

Evidemment, il faut avoir l'air convaincu par le consensus du moment, sous peine d'être un mauvais orthophoniste.

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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par chevêchette le Ven 19 Oct 2018 - 18:10

bonjour je viens d'avoir une demande pour une dame qui à la suite d'une intervention sur les carotides présente une dysarthrie; c'est ce que j'entends au téléphone et elle se plaint d'avoir un cheveu sur la langue. Donc je ne sais pas encore si c'est périphérique ou central tant que je ne l'ai pas vue. donc pour le bilan si c'est d'origine neuro je cote 36 et si c'est une paralysie d'un nerf je cote 30?
Puis pour la pec ? avant j'aurais coté "dysarthrie" mais maintenant? oro-myo-facial 13.5 si paralysie; ou oro-myo-facial d'origine vasculaire 15.7 si c'est central?
Merci pour vos avis Very Happy
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par Chipy le Sam 20 Oct 2018 - 13:34

je ne vois pas du tout pourquoi on ne pourrai parler de dysphasie alors qu'on diagnostic aisément les dyslexies...

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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par chevêchette le Mar 30 Oct 2018 - 17:59

Bonsoir , personne pour répondre à ma question du 19 octobre? Je vois cette dame demain en bilan help1 help1 help1
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

Message par itoon le Mar 30 Oct 2018 - 18:24

Chevechette : je ferais comme toi pour la cotation du bilan , idem pour la pec .... d autres avis seraient bienvenus
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Re: Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

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