Demande de (59!) pièces justificatives sécu
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Demande de (59!) pièces justificatives sécu
Bonjour tout le monde!
J'ai reçu jeudi dernier, un mail de l'expéditeur "compagnon fluxtiers" (soit la sécu, ce que j'ai compris une fois ouvert) intitulé: traitements des rejets.
Dans ce mail, on m'indique que j'ai été réglée des factures télétransmises (sécurisées), assorti d'une liste des lots envoyés et pour lesquels la sécu me demande des pièces justificatives.
Le mail est hyper mal tourné, je cite
Nous venons de procéder au paieemnt des lots qui sont détaillés dans le tableau qui suit :
Nous vous rappelons que ce courriel est le FEU VERT pour l'envoi en CPAM des prescriptions
et/ou factures correspondantes après extraction par vos soins de celle rejetées. A défaut ces
dernières ne vous seront plus retournées et vos réclamations relatives à ces rejets ne seront plus
traitées.
et sous le fameux tableau, est précisé: aucune facture rejetée
bon, j'ai pris ça à la légère puisque le mail intitulé "traitements des rejets" m'indique que je n'ai aucune facture rejetée.....
aujourd'hui, nouveau mail, avec d'autres numéros de lots.... je décide d'appeler la CPAM, au nouveau n° transmis par courrier il y a quelques semaines, précisant qu'il s'agissait d'une ligne réservée aux ortho, et là on m'explique que je dois envoyer les prescriptions de l'ensemble des factures des lots concernés soit 59 ordonnances!!! (à assortir de leur bordereau de télétrans évidemment)
je m'étonne, et la personne m'explique que les infirmières étaient passées par là, les kinés aussi, et que c'était désormais au tour des orthos; elle me précise qu'il n'y a rien de particulier me concernant, que tous les orthos allaient recevoir des demandes similaires, et que le nouveau n° de téléphone de la sécu était destiné à cet usage! elle me rappelle que je suis conventionnée et qu'à tout moment je dois pouvoir faire parvenir à la sécu les pièces justificatives, qu'elle a conscience du travail que cela représente et qu'eux mêmes ont, par conséquent, davantage de travail....
la dame me précise que je dois envoyer mes pièces rapidement et que, le cas échéant, je devrais rembourser les sommes versées (enfin ces sommes seraient en indu de mon activité à venir).........
et bien 59 ordo à photocopier, à classer et à associer aux bordereaux, voilà un beau petit travail!!
alors, suis-je la seule à être concernée par ce type de demande?
je suis installée depuis 11 ans, j'ai une activité normale, rien à signaler.
ce qui m'inquiète, c'est que ces deux demandes à quelques jours d'intervalle me laissent présager qu'il y en aura d'autres, et si on doit transmettre en papier ordo + bordereau à chaque télétrans sécurisée, quel est l'intérêt de télétransmettre?
après, ce n'est p-e que ponctuel mais avoir mis en place une "hotline" rien que pour ça, ça fait gros travail de masse....
J'ai reçu jeudi dernier, un mail de l'expéditeur "compagnon fluxtiers" (soit la sécu, ce que j'ai compris une fois ouvert) intitulé: traitements des rejets.
Dans ce mail, on m'indique que j'ai été réglée des factures télétransmises (sécurisées), assorti d'une liste des lots envoyés et pour lesquels la sécu me demande des pièces justificatives.
Le mail est hyper mal tourné, je cite
Nous venons de procéder au paieemnt des lots qui sont détaillés dans le tableau qui suit :
Nous vous rappelons que ce courriel est le FEU VERT pour l'envoi en CPAM des prescriptions
et/ou factures correspondantes après extraction par vos soins de celle rejetées. A défaut ces
dernières ne vous seront plus retournées et vos réclamations relatives à ces rejets ne seront plus
traitées.
et sous le fameux tableau, est précisé: aucune facture rejetée
bon, j'ai pris ça à la légère puisque le mail intitulé "traitements des rejets" m'indique que je n'ai aucune facture rejetée.....
aujourd'hui, nouveau mail, avec d'autres numéros de lots.... je décide d'appeler la CPAM, au nouveau n° transmis par courrier il y a quelques semaines, précisant qu'il s'agissait d'une ligne réservée aux ortho, et là on m'explique que je dois envoyer les prescriptions de l'ensemble des factures des lots concernés soit 59 ordonnances!!! (à assortir de leur bordereau de télétrans évidemment)
je m'étonne, et la personne m'explique que les infirmières étaient passées par là, les kinés aussi, et que c'était désormais au tour des orthos; elle me précise qu'il n'y a rien de particulier me concernant, que tous les orthos allaient recevoir des demandes similaires, et que le nouveau n° de téléphone de la sécu était destiné à cet usage! elle me rappelle que je suis conventionnée et qu'à tout moment je dois pouvoir faire parvenir à la sécu les pièces justificatives, qu'elle a conscience du travail que cela représente et qu'eux mêmes ont, par conséquent, davantage de travail....
la dame me précise que je dois envoyer mes pièces rapidement et que, le cas échéant, je devrais rembourser les sommes versées (enfin ces sommes seraient en indu de mon activité à venir).........
et bien 59 ordo à photocopier, à classer et à associer aux bordereaux, voilà un beau petit travail!!
alors, suis-je la seule à être concernée par ce type de demande?
je suis installée depuis 11 ans, j'ai une activité normale, rien à signaler.
ce qui m'inquiète, c'est que ces deux demandes à quelques jours d'intervalle me laissent présager qu'il y en aura d'autres, et si on doit transmettre en papier ordo + bordereau à chaque télétrans sécurisée, quel est l'intérêt de télétransmettre?
après, ce n'est p-e que ponctuel mais avoir mis en place une "hotline" rien que pour ça, ça fait gros travail de masse....
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
lilibleu a écrit:
ce qui m'inquiète, c'est que ces deux demandes à quelques jours d'intervalle me laissent présager qu'il y en aura d'autres, et si on doit transmettre en papier ordo + bordereau à chaque télétrans sécurisée, quel est l'intérêt de télétransmettre?
la cpam de mon coin demande les ordonnances pour les paiements ( télétransmissions ) de bilans non suivis de prise en charge ( bon dans un sens avec du recul je trouve ça normal )( dans la mesure où , pour les bilans suivis de prise en charge ils obtiennent forcément les ordonnances avec l'envoi de la DAP ).
après si vraiment certaines CPAM les demandent pour toutes les télétransmissions ( y compris celles liées à des règlements de séances, alors même que la copie de l'ordonnance a déjà été envoyée avec la DAP au départ ) ça peut vite être pénible, c'est clair
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
Tu n'envoies rien si télétransmission sécurisée sauf si bilan non suivi de pec.
Par contre fais remonter cette demande au syndicat de ta région et CPD
Par contre fais remonter cette demande au syndicat de ta région et CPD
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
Pour la prescription à fournir avec la FS de tous les bilans, c'est normal et conforme à la Convention en effet. Quand certaines Caisses ne les demandent pas, c'est par flemme ou générosité parce que d'après les textes on doit leur donner.
Pour les demandes de lilibleu, c'est peut-être (encore) une mauvaise interprétation des textes ou des modalités d'installation du système SCOR (pourtant en phase de test, je le rappelle).
Ce n'est pas la première fois que ça arrive (on en a parlé ici d'ailleurs) et il me semble qu'à chaque fois ça s'est réglé après signalisation aux Délégués-Représentants et discussion en Commission Paritaire.
Pour les demandes de lilibleu, c'est peut-être (encore) une mauvaise interprétation des textes ou des modalités d'installation du système SCOR (pourtant en phase de test, je le rappelle).
Ce n'est pas la première fois que ça arrive (on en a parlé ici d'ailleurs) et il me semble qu'à chaque fois ça s'est réglé après signalisation aux Délégués-Représentants et discussion en Commission Paritaire.
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
La caisse ne pourrait-elle pas se satisfaire d'une réponse succinte indiquant que les prescriptions ont toutes été envoyées avec les DAP et qu'il serait souhaitable que ce service se mette en rapport avec l'autre service concerné?
Dans l'absolu, il peut donc nous être demandé pour chaque séance et la prescription et la DAP, non?
Est-ce bien raisonnable de répondre à des demandes de ce type, le doigt sur la couture du pantalon?
J'ai procédé ainsi avec les exigences loufoques de RSI/RAM/GAMEX et ça a marché.
Bonne journée.
Dans l'absolu, il peut donc nous être demandé pour chaque séance et la prescription et la DAP, non?
Est-ce bien raisonnable de répondre à des demandes de ce type, le doigt sur la couture du pantalon?
J'ai procédé ainsi avec les exigences loufoques de RSI/RAM/GAMEX et ça a marché.
Bonne journée.
or- Messages : 149
Date d'inscription : 20/12/2010
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
merci pour vos réponses rapides!
j'ai bien précisé que les ordo avaient été envoyées avec les DAP, mais ce n'est pas le même service
je vais contacter la commission paritaire, mais en attendant, je ne sais pas quoi faire (rentrer en conflit avec la sécu ça m'embête un peu quand même), même si je suis d'accord que répondre à ce genre de demandes "le doigt sur la couture du pantalon" ne va pas arranger les relations entre la sécu et toute la profession
sur les 59 demandes, il y en a une qui concerne un bilan non suivi de pec (mais datant de la semaine dernière) et 4 télétrans non sécurisées, tout le reste est du sécurisé
j'ai bien précisé que les ordo avaient été envoyées avec les DAP, mais ce n'est pas le même service
je vais contacter la commission paritaire, mais en attendant, je ne sais pas quoi faire (rentrer en conflit avec la sécu ça m'embête un peu quand même), même si je suis d'accord que répondre à ce genre de demandes "le doigt sur la couture du pantalon" ne va pas arranger les relations entre la sécu et toute la profession
sur les 59 demandes, il y en a une qui concerne un bilan non suivi de pec (mais datant de la semaine dernière) et 4 télétrans non sécurisées, tout le reste est du sécurisé
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
ah oui, et je dois tout envoyé en papier bien sûr!
avec SCORE, ça se fera automatiquement m'a t-elle dit!
avec SCORE, ça se fera automatiquement m'a t-elle dit!
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
Lilibleu, je reçois la même chose par mail, c'est ce que la sécu nomme le compagnon flux tiers. J'ai contacté un membre de la CPD qui ma conseillé de ne rien faire....
Vive la CPAM !
Vive la CPAM !
hem hem- Messages : 893
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
et tu ne vas rien envoyé?
suis pas sûre d'oser... suis vite impressionnable
suis pas sûre d'oser... suis vite impressionnable
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
On en a parlé avec ma collègue et décidé de suivre les conseils de la CPD.
Cela dit, vu la somme de travail que cela représente (sans compter les frais de photocopie, et de timbres), je préfère oser...
Cela dit, vu la somme de travail que cela représente (sans compter les frais de photocopie, et de timbres), je préfère oser...
hem hem- Messages : 893
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
Effectivement, les orthos du département voisin du mien ont reçu le même type de demande. Elles n'ont rien envoyé. La question s'est réglée via la commission paritaire et la CPAM a reconnu qu'il s'agissait d'une erreur.
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
envoyER pour le précédent post
ah oui? parce que le spectre du remboursement des sommes versées me fait un peu peur quand même
ce qui m'inquiète, c'est que j'ai reçu 2 mails à quelques jours d'intervalles, quand cela va t-il s'arrêter?
ah oui? parce que le spectre du remboursement des sommes versées me fait un peu peur quand même
ce qui m'inquiète, c'est que j'ai reçu 2 mails à quelques jours d'intervalles, quand cela va t-il s'arrêter?
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
lilibleu a écrit:envoyER pour le précédent post
ah oui? parce que le spectre du remboursement des sommes versées me fait un peu peur quand même
ce qui m'inquiète, c'est que j'ai reçu 2 mails à quelques jours d'intervalles, quand cela va t-il s'arrêter?
C'est pour celà qu'il faut une action groupée et donc se rapprocher de la CPD
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
je viens d'envoyer un message à la CPD, en attendant j'attends alors....
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
Je reçois le mail du flux tiers chaque matin .....
hem hem- Messages : 893
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
ah bon? depuis combien de temps?! tu en as reçu combien en tout?
je viens encore d'en recevoir un, avec la demande de deux justif supplémentaires....
je viens encore d'en recevoir un, avec la demande de deux justif supplémentaires....
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
ce qu'il y a de bien, c'est que si j'envoie tout ce qu'on me demande, j'aurais envoyé TOUTES les ordo en ma possession pour les pec en cours, je serais tranquille....
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
J'ai reçu le même type de mail la semaine passée, me demandant effectivement d'envoyer toutes mes ordonnances pour les traitements en cours depuis le début de l'année. Comme j'ai été à la fois très surprise et passablement agacée par la montagne de travail que ça représentait, j'ai de suite appelé la Sécu, en leur disant que toutes mes ordos étaient déjà en leur possession, puisqu'envoyées avec la DAP. Sur ce, il m'a été répondu qu'il fallait quand même les envoyer, que ce n'était pas le même service
Seule manière de résoudre le souci, passer à SCOR pour leur envoyer tout ça en dématérialisé. C'est ce que j'ai fait (mais bon, tout le monde n'est pas encore équipé pour ça, loin s'en faut...)
Seule manière de résoudre le souci, passer à SCOR pour leur envoyer tout ça en dématérialisé. C'est ce que j'ai fait (mais bon, tout le monde n'est pas encore équipé pour ça, loin s'en faut...)
Misia- Messages : 870
Date d'inscription : 15/01/2010
Age : 37
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
moi aussi ils m'ont proposé de passer par SCOR mais je n'y suis pas encore passée (cette semaine ou la semaine prochaine), et le temps de maîtriser tout ça...
Misia: une fois tout reçu, ils t'ont laissée tranquille?
parce qu'en effet, ils semblent vouloir l'ensemble des ordo des pec en cours
Misia: une fois tout reçu, ils t'ont laissée tranquille?
parce qu'en effet, ils semblent vouloir l'ensemble des ordo des pec en cours
lilibleu- Messages : 1224
Date d'inscription : 01/12/2011
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
Le problème c'est que tout ce fait de façon automatique; dès que je fais une TT, je reçois le lendemain l'autorisation d'envoyer mon bordereau .... donc c'est sans fin.
hem hem- Messages : 893
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
Alors, là, je ne suis pas d'accord avec vous.
Il y a mauvaise interprétation des textes de la Convention. Donc c'est non, vous n'envoyez rien.
SCOR est en phase d'expérimentation et n'est pas encore "généralisé".
Donc vous ne cédez pas sinon ce sera toute la profession qui sera enquiquinée et vous faites remonter.
Sont pénibles à la caisse. Ils sont incapables de faire leur boulot donc il faut que ce soient les autres qui le fassent.
Il y a mauvaise interprétation des textes de la Convention. Donc c'est non, vous n'envoyez rien.
SCOR est en phase d'expérimentation et n'est pas encore "généralisé".
Donc vous ne cédez pas sinon ce sera toute la profession qui sera enquiquinée et vous faites remonter.
Sont pénibles à la caisse. Ils sont incapables de faire leur boulot donc il faut que ce soient les autres qui le fassent.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
Evi a écrit:Alors, là, je ne suis pas d'accord avec vous.
Il y a mauvaise interprétation des textes de la Convention. Donc c'est non, vous n'envoyez rien.
SCOR est en phase d'expérimentation et n'est pas encore "généralisé".
Donc vous ne cédez pas sinon ce sera toute la profession qui sera enquiquinée et vous faites remonter.
Sont pénibles à la caisse. Ils sont incapables de faire leur boulot donc il faut que ce soient les autres qui le fassent.
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
Doucemement Evi, pense à Alain!
Mais tu as bien raison…
Mais tu as bien raison…
Bouclette- Messages : 1817
Date d'inscription : 12/01/2010
Re: Demande de (59!) pièces justificatives sécu
Suis entièrement OK EVi; ce qui m'agace c'est que la CPAM prétend que c'est moi qui ai demandé à adhérer au flux tiers. Ben voyons
hem hem- Messages : 893
Date d'inscription : 12/01/2010
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