EHPAD : DOUBLE PRISE EN CHARGE

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EHPAD : DOUBLE PRISE EN CHARGE

Message par CLARINE le Mer 24 Juin 2015 - 19:34

Bonjour,
Ce matin, appel téléphonique de l'infirmière de l'EHPAD pour Madame X que je vois deux fois par semaine en rééducation pour aphasie d'expression depuis 3 ans. Patiente dynamique, persévérante, communicante par mimique, geste etc... En séance, des mots sortent ainsi que quelques phrases notamment lors de la lecture ; mais ce n'est pas fonctionnel. Tableau de communication, tablette (mais l'utilise peu avec l'entourage).
Donc appel ce matin de l'EHPAD me disant qu'ils ont décidé avec le médecin traitant et la cadre de santé de passer de 2 séances à 1 séance, voire à 0. Je fais part de mon étonnement ???? J'apprends en fait qu'ils ont eu une demande de remboursement de la part de la CPAM (en effet, je facturais à la S.Sociale, ne sachant pas qu'ils étaient en dotation globale). Quand je parle à la Cadre de santé de Dotation globale, me répond que c'est compliqué, ça ne fonctionne pas vraiment comme ça, et qu'ils ne savaient pas qu'ils devaient régler les séances d'orthophonie. Maintenant qu'ils doivent payer, ce n'est pas possible, pas le budget pour.... surtout qu'il n'y a pas vraiment de récupération.... Donc, on me demande d'arrêter. J'ai dit qu'il était tout à fait dommageable d'arrêter des soins en raison de problème budgétaire.... me comprennent mais toujours le même laïus... J'ai contacté l'ARS pour avoir la liste de toutes les EHPAD de mon département et connaître leur budget (comme ça au moins c'est clair, ils arrêteront de me raconter n'importe quoi ... Donc en effet, budget global.
Je ne suis pas aidée par le médecin traitant qui pense qu'au-delà de 3 ans on ne peut plus espérer vraiment de progrès.... Bien entendu, on est d'accord sur le fait que cette dame ne pourra retrouver un langage oral fonctionnel, mais la rééducation lui apporte beaucoup me semble-t-il. Merci pour vos avis.
La prochaine fois, je me méfierai avec les EHPAD. En dehors du problème administratif, pensez-vous qu'au-delà de 3 ans, une RO n'est plus vraiment nécessaire ?
Merci. Bonne soirée.
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Message par scarlett17 le Jeu 25 Juin 2015 - 10:45

CLARINE a écrit:ils ont eu une demande de remboursement de la part de la CPAM

Je crois que n'as pas le choix, il faut arrêter. Tu peux déjà être soulagée qu'ils ne te demandent pas le remboursement à toi qui as perçu les honoraires (peut-être même en tiers-payant ? : ici, cela se serait passé comme ça : l'ortho doit rembourser)

Sinon, beaucoup de questions dans ta question : ORTHOCLINIQUE ?
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Re: EHPAD : DOUBLE PRISE EN CHARGE

Message par veronique hortet le Jeu 25 Juin 2015 - 10:50

scarlett17 a écrit:Tu peux déjà être soulagée qu'ils ne te demandent pas le remboursement à toi qui as perçu les honoraires (peut-être même en tiers-payant ? : ici, cela se serait passé comme ça : l'ortho doit rembourser)

Ici, la CPAM nous a assuré (mais oralement) qu'en cas de double prise en charge, ce serait à l'établissement de rembourser les soins.
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Re: EHPAD : DOUBLE PRISE EN CHARGE

Message par CLARINE le Jeu 25 Juin 2015 - 12:47

Oui, heureusement que ce n'est pas moi qui doit rembourser. De toute manière, je ne facture plus rien à la CPAM. Je vais voir si l'EPHAD peut me régler les prochaines séances : 1 par semaine, et que l'arrêt se fasse en douceur pour la patiente, et non brutalement. Je ne suis pas sûre d'arriver à un accord avec l'EHPAD : s'ils ne veulent pas régler, je n'ai plus qu'à arrêter la prise en charge.
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Re: EHPAD : DOUBLE PRISE EN CHARGE

Message par Orange le Jeu 25 Juin 2015 - 13:25

Peut-être peux-tu informer doucement la famille de cette patiente?
C'est triste.
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Re: EHPAD : DOUBLE PRISE EN CHARGE

Message par Orange le Jeu 25 Juin 2015 - 13:28

Il semble effectivement qu'on s'oriente vers des remboursements à supporter par les structures pour la période antérieure à la connaissance du problème de DPEC (double prise en charge) par le praticien isolé (= nous). Voir l'exemple récemment évoqué sur ce forum des CMPP de Dordogne.
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Re: EHPAD : DOUBLE PRISE EN CHARGE

Message par Léonille le Jeu 25 Juin 2015 - 18:58

ce qui semble juste, le Directeur de l'Ehpad ne pouvait ignorer qu'il devait régler les soins...
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Re: EHPAD : DOUBLE PRISE EN CHARGE

Message par laurent Gretcha le Jeu 25 Juin 2015 - 23:42

C'est sûr pour certains qui sont de mauvaise foi, mais je pense qu'il y a aussi chez eux des gens mal informés et qui se défendent sincèrement...

Orange a écrit:Il semble effectivement qu'on s'oriente vers des remboursements à supporter par les structures pour la période antérieure à la connaissance du problème de DPEC (double prise en charge) par le praticien isolé (= nous). Voir l'exemple récemment évoqué sur ce forum des CMPP de Dordogne.
Cette politique n'est pas encore généralisée, et c'est dommage nous sommes d'accord, mais je voudrais bien savoir comment on va pouvoir déterminer cette date? La DPEC est en discussion depuis plusieurs années, est plus fréquemment évoquée depuis deux ans (FB notamment) mais elle est encore ignorée par de nombreuses collègues... Sad
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