nombre séances neuro
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nombre séances neuro
je viens de récupérer une ordonnance pour une patiente libellée pour 30 séances. Vous la feriez refaire avec 50 ou pas?
Tweedle-Dum- Messages : 1679
Date d'inscription : 10/09/2011
Re: nombre séances neuro
Je la ferais refaire avec le bon libellé surtout :
"Bilan orthophonique avec rééducation si nécessaire" et je ferais ma DAP de 50 séances ...
"Bilan orthophonique avec rééducation si nécessaire" et je ferais ma DAP de 50 séances ...
Dernière édition par Claudie le Dim 7 Fév 2016 - 19:43, édité 1 fois
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: nombre séances neuro
J'enverrais l'EP avec les 30 séances et je renouvellerais avec 50 puis 20. C'est ce que je fais d'habitude. J'ai même eu une ordonnance pour un trauma cranien très sévère avec 10 séances....les toubibs exagèrent vraiment parfois. j'ai utilisé cette ordonnance et fait les renouvellements par la suite
mylaine- Messages : 687
Date d'inscription : 24/02/2013
Re: nombre séances neuro
On est voisines de bureau et elle est très sympa mais je l'ai déjà embêtée pour une ordo de 20 séances la semaine dernière...Mais en fait je pense que les patients ont l'ordo depuis longtemps. J'ai l'impression de l'embêter pour des broutilles mais bon je vais remettre un petit mot dans son casier...
Tweedle-Dum- Messages : 1679
Date d'inscription : 10/09/2011
Re: nombre séances neuro
L'ordo était bien libellée avec bilan , en plus la patiente est venue avec un bilan neuropsy archicomplet donc je vais le facturer en acte gratuit.
Tweedle-Dum- Messages : 1679
Date d'inscription : 10/09/2011
Re: nombre séances neuro
Donc en fait c'est ce que je me suis dit, je peux faire 30 +20 =50 et ne pas l'embêter? (edit à Mylène)
Tweedle-Dum- Messages : 1679
Date d'inscription : 10/09/2011
Re: nombre séances neuro
Tweedle-Dum a écrit:L'ordo était bien libellée avec bilan , en plus la patiente est venue avec un bilan neuropsy archicomplet donc je vais le facturer en acte gratuit.
c'est le bilan neuropsy que tu factures en acte gratuit?
Léonille- Messages : 768
Date d'inscription : 26/05/2011
Re: nombre séances neuro
moi c'est ce que je fais : 30+20+50. je n'ai jamais eu de problèmes, on peut renouveler jusqu'à 100 pour la neuro
mylaine- Messages : 687
Date d'inscription : 24/02/2013
Re: nombre séances neuro
Tweedle-Dum a écrit:On est voisines de bureau et elle est très sympa
Et alors ? Si elle est sympa tu dois pouvoir lui expliquer (une bonne fois pour toutes ) comment l'ordonnance doit être rédigée dans ce cas précis. En indiquant bien que c'est une demande formulée par la sécurité sociale (pas une fantaisie de ta part). Ou encore tu peux accompagner les CRBO que tu lui adresses d'un petit mot à ce sujet.
(j'ai demandé un certain nombre de nouvelles ordonnances à mon collègue... Maintenant, il est au point ( ),et quand il a un doute, il m'appelle, tout simplement)
Barbalala- Messages : 823
Date d'inscription : 28/09/2013
Age : 51
Localisation : Haute-Garonne
Re: nombre séances neuro
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: nombre séances neuro
Léonille a écrit:Tweedle-Dum a écrit:L'ordo était bien libellée avec bilan , en plus la patiente est venue avec un bilan neuropsy archicomplet donc je vais le facturer en acte gratuit.
c'est le bilan neuropsy que tu factures en acte gratuit?
Sur ce forum je ne sais plus qui (Laurent?) expliquait que l'on ne peut lancer des séances sans bilan ; même quand le bilan a déjà été fait il faut quand même qu'il soit sur l'ordo, mais il faut le passer en acte gratuit ; il avait même donné la procédure pour Véga merci à lui (si c'est lui?)
Et là le bilan est vraiment super complet y compris au niveau langage, il y a tous les tests ou des tests similaires à ceux que je fais passer d'ordinaire mais aussi d'autres et en plus ça tient pourtant sur une seule page, dans des cases (écrit petit) c'est super bien fait, tous les domaines sont passés au peigne fin.
Tweedle-Dum- Messages : 1679
Date d'inscription : 10/09/2011
Re: nombre séances neuro
Merci pour le lien Propy je pense que du coup je vais faire 30+20 et que je n'aurai plus le problème ensuite avec elle de toute façon puisque la semaine dernière je lui ai parlé de la nouvelle nomenclature et lui ai dit que le plus simple était bilan et rééduc, mais je pense que l'ordo date d'avant notre discussion.
J'ajoute, depuis que je ne travaille qu'à temps partiel il n'y a que sur une demi-journée que je peux la rencontrer car elle n'est là que deux jours par semaine.
J'ajoute, depuis que je ne travaille qu'à temps partiel il n'y a que sur une demi-journée que je peux la rencontrer car elle n'est là que deux jours par semaine.
Tweedle-Dum- Messages : 1679
Date d'inscription : 10/09/2011
Re: nombre séances neuro
Merci Tweedy mais je ne suis ni commissaire paritaire ni expert Véga...
Rendons donc à Alain ce qui appartient à Alvo...
Rendons donc à Alain ce qui appartient à Alvo...
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: nombre séances neuro
Désolée de m'être emmêlée les pinceaux avec les orthommes, ils sont pourtant bien différents! Merci à Alain donc.
Tweedle-Dum- Messages : 1679
Date d'inscription : 10/09/2011
Re: nombre séances neuro
On est peut-être trop nombreux?
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: nombre séances neuro
Franchement on en a pas mal sur le forum! entre François qui en plus nous donne l'illusion qu'il y en a plein avec ses réincarnations à répétition, par rapport à mon secteur où il n'y a que mon ancien maître de stage neuro adulte c'est pas mal comme proportion! (Propy est un homme aussi ou je gaffe encore? et je suis sûre qu'il y en a un autre)
Tweedle-Dum- Messages : 1679
Date d'inscription : 10/09/2011
Re: nombre séances neuro
Oui, quelques autres même. Et qu'on considère le nombre de membres ou celui des messages, OG est toujours bien plus près de la parité que la profession en général (97% sont XX!)
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: nombre séances neuro
Je fais une DAP de 50 + 50 conformément à notre NGAP
Dernière édition par Pirouette le Lun 8 Fév 2016 - 14:55, édité 1 fois (Raison : Ien na ki enlaive les aksan moua je lé rajoute)
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: nombre séances neuro
Tweedle-Dum a écrit:entre François qui en plus nous donne l'illusion qu'il y en a plein avec ses réincarnations à répétition
aurore ...- Messages : 2600
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 42 ans
Re: nombre séances neuro
laurent Gretcha a écrit:On est peut-être trop nombreux?
Non, heureusement !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: nombre séances neuro
Pirouette a écrit:Je fais une DAP de 50 + 50 conformément à notre NGAP
je fais pareil!
stephjala- Messages : 521
Date d'inscription : 11/02/2015
Re: nombre séances neuro
Bonsoir tout le monde,
Les règles du jeu ont changé depuis mon message précédent (14/06/2010 - 14h20) : de même qu'il faut désormais deux ordonnances distinctes pour deux bilans différents effectués par le même orthophoniste pour un même patient (exemple : bilan du langage oral et bilan fonctionnel de la phonation) il faut également désormais (et ça fait déjà un certain temps) respecter obligatoirement le nombre de séances prescrites quand il est stipulé, tout en respectant la NGAP "quant au pro-rata réglementaire".
C'est à dire que, si un prescripteur a inscrit 20 séances pour une première demande qui en prévoit normalement 50, il faudra établir une première DAP de 20 séances puis, si nécessaire, une seconde de 30 pour respecter le chiffre prévu de 50.
Toujours si nécessaire, ces deux DAP pourront être suivies d'une nouvelle DAP de 50, avec la même prescription initiale (celle qui stipulait 20 séances).
Certains diront qu'ils ne s'occupent pas des chiffres inscrits par les prescripteurs, qu'ils respectent strictement les chiffres de la NGAP et qu'ils n'ont jamais été inquiétés jusqu'à présent... jusqu'au jour où...
Les règles du jeu ont changé depuis mon message précédent (14/06/2010 - 14h20) : de même qu'il faut désormais deux ordonnances distinctes pour deux bilans différents effectués par le même orthophoniste pour un même patient (exemple : bilan du langage oral et bilan fonctionnel de la phonation) il faut également désormais (et ça fait déjà un certain temps) respecter obligatoirement le nombre de séances prescrites quand il est stipulé, tout en respectant la NGAP "quant au pro-rata réglementaire".
C'est à dire que, si un prescripteur a inscrit 20 séances pour une première demande qui en prévoit normalement 50, il faudra établir une première DAP de 20 séances puis, si nécessaire, une seconde de 30 pour respecter le chiffre prévu de 50.
Toujours si nécessaire, ces deux DAP pourront être suivies d'une nouvelle DAP de 50, avec la même prescription initiale (celle qui stipulait 20 séances).
Certains diront qu'ils ne s'occupent pas des chiffres inscrits par les prescripteurs, qu'ils respectent strictement les chiffres de la NGAP et qu'ils n'ont jamais été inquiétés jusqu'à présent... jusqu'au jour où...
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: nombre séances neuro
Ah bon, merci Alain !
Donc je persisterai à redemander une ordo de bilan +rééduc , en cas d'ordo libellée avec un nombre de séances inférieur à celui de ma première DAP, c'est quand même plus simple
Donc je persisterai à redemander une ordo de bilan +rééduc , en cas d'ordo libellée avec un nombre de séances inférieur à celui de ma première DAP, c'est quand même plus simple
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: nombre séances neuro
Claudie a écrit:Ah bon, merci Alain !
Donc je persisterai à redemander une ordo de bilan +rééduc , en cas d'ordo libellée avec un nombre de séances inférieur à celui de ma première DAP, c'est quand même plus simple
Bon et bien idem alors
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: nombre séances neuro
Alain Alvo a écrit:si un prescripteur a inscrit 20 séances pour une première demande qui en prévoit normalement 50, il faudra établir une première DAP de 20 séances puis, si nécessaire, une seconde de 30 pour respecter le chiffre prévu de 50.
Toujours si nécessaire, ces deux DAP pourront être suivies d'une nouvelle DAP de 50, avec la même prescription initiale (celle qui stipulait 20 séances).
C'est ce que je fais, en mettant à chaque fois une petite note, jointe au CRBO, rappelant la "nouvelle" nomenclature, (qui date de juillet 2002, tout de même) !
Pour en avoir discuté de vive voix avec les médecins travaillant dans notre pôle santé, ils reconnaissent qu'ils ont du mal à s'en rappeler, car c'est comme ça pour les orthophonistes, mais autrement pour les kinés, et encore autrement pour les infirmières ! Ils ont rentré la nouvelle dénomination dans leur ordi, mais dès qu'ils font une prescription manuscrite, ils retombent dans leurs vieilles habitudes, et c'est surtout là que j'ai des "XX séances d'orthophonie" !
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
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