nombre séances neuro

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nombre séances neuro

Message par Tweedle-Dum le Dim 7 Fév 2016 - 19:28

je viens de récupérer une ordonnance pour une patiente libellée pour 30 séances. Vous la feriez refaire avec 50 ou pas?

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Re: nombre séances neuro

Message par Claudie le Dim 7 Fév 2016 - 19:37

Je la ferais refaire avec le bon libellé surtout :
"Bilan orthophonique avec rééducation si nécessaire" et je ferais ma DAP de 50 séances ...


Dernière édition par Claudie le Dim 7 Fév 2016 - 19:43, édité 1 fois

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Re: nombre séances neuro

Message par mylaine le Dim 7 Fév 2016 - 19:41

J'enverrais l'EP avec les 30 séances et je renouvellerais avec 50 puis 20. C'est ce que je fais d'habitude. J'ai même eu une ordonnance pour un trauma cranien très sévère avec 10 séances....les toubibs exagèrent vraiment parfois. j'ai utilisé cette ordonnance et fait les renouvellements par la suite

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Re: nombre séances neuro

Message par Tweedle-Dum le Dim 7 Fév 2016 - 19:59

On est voisines de bureau et elle est très sympa mais je l'ai déjà embêtée pour une ordo de 20 séances la semaine dernière...Mais en fait je pense que les patients ont l'ordo depuis longtemps. J'ai l'impression de l'embêter pour des broutilles mais bon je vais remettre un petit mot dans son casier...

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Re: nombre séances neuro

Message par Tweedle-Dum le Dim 7 Fév 2016 - 20:00

L'ordo était bien libellée avec bilan , en plus la patiente est venue avec un bilan neuropsy archicomplet donc je vais le facturer en acte gratuit.

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Re: nombre séances neuro

Message par Tweedle-Dum le Dim 7 Fév 2016 - 20:01

Donc en fait c'est ce que je me suis dit, je peux faire 30 +20 =50 et ne pas l'embêter? (edit à Mylène)

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Re: nombre séances neuro

Message par Léonille le Dim 7 Fév 2016 - 20:20

Tweedle-Dum a écrit:L'ordo était bien libellée avec bilan , en plus la patiente est venue avec un bilan neuropsy archicomplet donc je vais le facturer en acte gratuit.

c'est le bilan neuropsy que tu factures en acte gratuit?

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Re: nombre séances neuro

Message par mylaine le Dim 7 Fév 2016 - 20:33

moi c'est ce que je fais : 30+20+50. je n'ai jamais eu de problèmes, on peut renouveler jusqu'à 100 pour la neuro

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Re: nombre séances neuro

Message par Barbalala le Dim 7 Fév 2016 - 20:33

Tweedle-Dum a écrit:On est voisines de bureau et elle est très sympa

Et alors ? Si elle est sympa tu dois pouvoir lui expliquer (une bonne fois pour toutes )  comment l'ordonnance doit être rédigée dans ce cas précis. En indiquant bien que c'est une demande formulée par la sécurité sociale (pas une fantaisie de ta part). Ou encore tu peux accompagner les CRBO que tu lui adresses d'un petit mot à ce sujet.
(j'ai demandé un certain nombre de nouvelles ordonnances à mon collègue... Maintenant, il est au point ( cheers ),et quand il a un doute, il m'appelle, tout simplement)

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Re: nombre séances neuro

Message par propylene le Dim 7 Fév 2016 - 21:49

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Re: nombre séances neuro

Message par Tweedle-Dum le Dim 7 Fév 2016 - 23:03

Léonille a écrit:
Tweedle-Dum a écrit:L'ordo était bien libellée avec bilan , en plus la patiente est venue avec un bilan neuropsy archicomplet donc je vais le facturer en acte gratuit.

c'est le bilan neuropsy que tu factures en acte gratuit?

Sur ce forum je ne sais plus qui (Laurent?) expliquait que l'on ne peut lancer des séances sans bilan ; même quand le bilan a déjà été fait il faut quand même qu'il soit sur l'ordo, mais il faut le passer en acte gratuit ; il avait même donné la procédure pour Véga merci à lui (si c'est lui?)
Et là le bilan est vraiment super complet y compris au niveau langage, il y a tous les tests ou des tests similaires à ceux que je fais passer d'ordinaire mais aussi d'autres et en plus ça tient pourtant sur une seule page, dans des cases (écrit petit) c'est super bien fait, tous les domaines sont passés au peigne fin.

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Re: nombre séances neuro

Message par Tweedle-Dum le Dim 7 Fév 2016 - 23:08

Merci pour le lien Propy je pense que du coup je vais faire 30+20 et que je n'aurai plus le problème ensuite avec elle de toute façon puisque la semaine dernière je lui ai parlé de la nouvelle nomenclature et lui ai dit que le plus simple était bilan et rééduc, mais je pense que l'ordo date d'avant notre discussion.
J'ajoute, depuis que je ne travaille qu'à temps partiel il n'y a que sur une demi-journée que je peux la rencontrer car elle n'est là que deux jours par semaine.

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Re: nombre séances neuro

Message par laurent Gretcha le Dim 7 Fév 2016 - 23:41

Merci Tweedy mais je ne suis ni commissaire paritaire ni expert Véga...

Rendons donc à Alain ce qui appartient à Alvo... marcogred

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Re: nombre séances neuro

Message par Tweedle-Dum le Lun 8 Fév 2016 - 7:27

Désolée de m'être emmêlée les pinceaux avec les orthommes, ils sont pourtant bien différents! Merci à Alain donc.

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Re: nombre séances neuro

Message par laurent Gretcha le Lun 8 Fév 2016 - 9:17

On est peut-être trop nombreux? gagalol
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Re: nombre séances neuro

Message par Tweedle-Dum le Lun 8 Fév 2016 - 10:28

Franchement on en a pas mal sur le forum! entre François qui en plus nous donne l'illusion qu'il y en a plein avec ses réincarnations à répétition, par rapport à mon secteur où il n'y a que mon ancien maître de stage neuro adulte c'est pas mal comme proportion! (Propy est un homme aussi ou je gaffe encore? et je suis sûre qu'il y en a un autre)

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Re: nombre séances neuro

Message par laurent Gretcha le Lun 8 Fév 2016 - 12:17

Oui, quelques autres même. Et qu'on considère le nombre de membres ou celui des messages, OG est toujours bien plus près de la parité que la profession en général (97% sont XX!)

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Re: nombre séances neuro

Message par Pirouette le Lun 8 Fév 2016 - 14:54

Je fais une DAP de 50 + 50 conformément à notre NGAP Wink


Dernière édition par Pirouette le Lun 8 Fév 2016 - 14:55, édité 1 fois (Raison : Ien na ki enlaive les aksan moua je lé rajoute)

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Re: nombre séances neuro

Message par aurore ... le Lun 8 Fév 2016 - 15:14

Tweedle-Dum a écrit:entre François qui en plus nous donne l'illusion qu'il y en a plein avec ses réincarnations à répétition
aurorelol

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Re: nombre séances neuro

Message par Claudie le Lun 8 Fév 2016 - 15:58

laurent Gretcha a écrit:On est peut-être trop nombreux? gagalol
aurorelol

Non, heureusement ! gagalol

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Re: nombre séances neuro

Message par stephjala le Lun 8 Fév 2016 - 16:50

Pirouette a écrit:Je fais une DAP de 50 + 50 conformément à notre NGAP Wink

je fais pareil!

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Re: nombre séances neuro

Message par Alain Alvo le Lun 8 Fév 2016 - 20:56

Bonsoir tout le monde,

Les règles du jeu ont changé depuis mon message précédent (14/06/2010 - 14h20) : de même qu'il faut désormais deux ordonnances distinctes pour deux bilans différents effectués par le même orthophoniste pour un même patient (exemple : bilan du langage oral et bilan fonctionnel de la phonation) il faut également désormais (et ça fait déjà un certain temps) respecter obligatoirement le nombre de séances prescrites quand il est stipulé, tout en respectant la NGAP "quant au pro-rata réglementaire".
C'est à dire que, si un prescripteur a inscrit 20 séances pour une première demande qui en prévoit normalement 50, il faudra établir une première DAP de 20 séances puis, si nécessaire, une seconde de 30 pour respecter le chiffre prévu de 50.
Toujours si nécessaire, ces deux DAP pourront être suivies d'une nouvelle DAP de 50, avec la même prescription initiale (celle qui stipulait 20 séances).

Certains diront qu'ils ne s'occupent pas des chiffres inscrits par les prescripteurs, qu'ils respectent strictement les chiffres de la NGAP et qu'ils n'ont jamais été inquiétés jusqu'à présent... jusqu'au jour où... flower

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Re: nombre séances neuro

Message par Claudie le Mar 9 Fév 2016 - 8:39

Ah bon, merci Alain !
Donc je persisterai à redemander une ordo de bilan +rééduc , en cas d'ordo libellée avec un nombre de séances inférieur à celui de ma première DAP, c'est quand même plus simple Smile

Claudie

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Re: nombre séances neuro

Message par Pirouette le Mar 9 Fév 2016 - 12:00

Claudie a écrit:Ah bon, merci Alain !
Donc je persisterai à redemander une ordo de bilan +rééduc , en cas d'ordo libellée avec un nombre de séances inférieur à celui de ma première DAP, c'est quand même plus simple Smile

Bon et bien idem alors Wink

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Re: nombre séances neuro

Message par veronique hortet le Mar 9 Fév 2016 - 14:00

Alain Alvo a écrit:si un prescripteur a inscrit 20 séances pour une première demande qui en prévoit normalement 50, il faudra établir une première DAP de 20 séances puis, si nécessaire, une seconde de 30 pour respecter le chiffre prévu de 50.
Toujours si nécessaire, ces deux DAP pourront être suivies d'une nouvelle DAP de 50, avec la même prescription initiale (celle qui stipulait 20 séances).


C'est ce que je fais, en mettant à chaque fois une petite note, jointe au CRBO, rappelant la "nouvelle" nomenclature, (qui date de juillet 2002, tout de même) !

Pour en avoir discuté de vive voix avec les médecins travaillant dans notre pôle santé, ils reconnaissent qu'ils ont du mal à s'en rappeler, car c'est comme ça pour les orthophonistes, mais autrement pour les kinés, et encore autrement pour les infirmières ! Ils ont rentré la nouvelle dénomination dans leur ordi, mais dès qu'ils font une prescription manuscrite, ils retombent dans leurs vieilles habitudes, et c'est surtout là que j'ai des "XX séances d'orthophonie" !

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Re: nombre séances neuro

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