2017 : année blanche pour nous aussi ?
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Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
entendons nous bien...
en 2017 on paye les impôts sur le revenu de 2016
en 2018 on payera les impôts sur les revenus de 2017
en 2019 on payera les impôts sur les revenus de ...2019
donc 2018 ne sera jamais imposé même si nous allons payer nos impôts tous les ans sans discontinuer .
il y a donc quelquechose à jouer en 2018 .....
mais vous n’êtes pas obligés de me croire....moi je vais jouer ma carte 2018 à fond...
en 2017 on paye les impôts sur le revenu de 2016
en 2018 on payera les impôts sur les revenus de 2017
en 2019 on payera les impôts sur les revenus de ...2019
donc 2018 ne sera jamais imposé même si nous allons payer nos impôts tous les ans sans discontinuer .
il y a donc quelquechose à jouer en 2018 .....
mais vous n’êtes pas obligés de me croire....moi je vais jouer ma carte 2018 à fond...
ergebel- Messages : 813
Date d'inscription : 04/06/2017
Localisation : centre val de loire
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
"On" ce sont les salariés dont le revenu est connu à l'avance... Ils font cela parce qu'ils savent que c'est très linéaire pour 99% des gens, et surveilleront les quelques exceptions pour garantir l'égalité devant l'impôt.
Mais en tant que libéral, je suis sûr que mon ardoise fiscale ne sera pas effacée si je double mon CA en 2018. Il me demanderont le surplus en octobre 2019 quand ils auront traité ma 2035. De même si je pars un an à travers le monde, ils me rembourseront le trop perçu.
Je t'envoie une bouteille de champagne si j'ai tort...
Mais en tant que libéral, je suis sûr que mon ardoise fiscale ne sera pas effacée si je double mon CA en 2018. Il me demanderont le surplus en octobre 2019 quand ils auront traité ma 2035. De même si je pars un an à travers le monde, ils me rembourseront le trop perçu.
Je t'envoie une bouteille de champagne si j'ai tort...
Dernière édition par Super Ortho le Ven 8 Déc 2017 - 23:09, édité 2 fois (Raison : orthographe)
Invité- Invité
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
sans aller jusqu'à le doubler , il est quand même possible de l'optimiser ...
ergebel- Messages : 813
Date d'inscription : 04/06/2017
Localisation : centre val de loire
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
C'est une année blanche mais les choses ne pourront se jouer qu'à la marge.
C'est quand même une année blanche puisqu'en 2019 nous paierons l'impôt 2019 (régularisé fin 2020). Si tu as un bénéfice 2018 de 51000 € mais qu'en 2019 tu ne fais que 50000, tu auras bel et bien 1000 € non imposés. Et si tu es dans la tranche à 30 %, tu gagneras donc 300 € dans l'histoire. C'est peu, j'en conviens. Mais dans ces proportions-là, c'est très vraisemblable donc ça devrait passer. Mon bénéfice oscille déjà de plus ou moins 6000 selon les années.
C'est quand même une année blanche puisqu'en 2019 nous paierons l'impôt 2019 (régularisé fin 2020). Si tu as un bénéfice 2018 de 51000 € mais qu'en 2019 tu ne fais que 50000, tu auras bel et bien 1000 € non imposés. Et si tu es dans la tranche à 30 %, tu gagneras donc 300 € dans l'histoire. C'est peu, j'en conviens. Mais dans ces proportions-là, c'est très vraisemblable donc ça devrait passer. Mon bénéfice oscille déjà de plus ou moins 6000 selon les années.
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Guillaume
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Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Je suis comme toi en BNC stabilisé avec de petites variations (liés surtout aux calendriers de vacances, j'ai parfois l'impression d'être un hôtelier-restaurateur). Donc pas de changement majeur à en attendre.
Mais un consultant qui aurait 50k€ de bénéf en 2018 et 30k€ en 2019, parce qu'il n'a que 2 ou 3 gros contrats par an ? Es-tu sûr qu'il sera exonéré sur les 20k€ d'écart ? C'est un cas d'école, mais je prends les paris. Ils ont raccourci le délai pour des raisons techniques chez les salariés, mais pour nous, ils n'ont pas vraiment de raison. A part le principe d'égalité peut-être.
J'ai réfléchi à des situations "gagnantes" fiscalement. Un sportif, ou cadre sup, qui prend sa retraite fin 2018. Il aura gagné un haut revenu mais sera imposé en 2019 sur sa nouvelle situation (sans doute toujours imposable, mais avec une assiette plus faible). C'est une bonne année pour se reconvertir dans l'agriculture bio, ou pour procréer si on veut pouponner un an.
Mais un consultant qui aurait 50k€ de bénéf en 2018 et 30k€ en 2019, parce qu'il n'a que 2 ou 3 gros contrats par an ? Es-tu sûr qu'il sera exonéré sur les 20k€ d'écart ? C'est un cas d'école, mais je prends les paris. Ils ont raccourci le délai pour des raisons techniques chez les salariés, mais pour nous, ils n'ont pas vraiment de raison. A part le principe d'égalité peut-être.
J'ai réfléchi à des situations "gagnantes" fiscalement. Un sportif, ou cadre sup, qui prend sa retraite fin 2018. Il aura gagné un haut revenu mais sera imposé en 2019 sur sa nouvelle situation (sans doute toujours imposable, mais avec une assiette plus faible). C'est une bonne année pour se reconvertir dans l'agriculture bio, ou pour procréer si on veut pouponner un an.
Invité- Invité
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Le pire, c'est que j'ai l'ai d'avoir tort, même si ce n'est pas logique, dixit la plaquette de Bercy:
"6. QUE SE PASSE-T-IL POUR LES REVENUS DE L’ANNÉE 2018?
L’impôt sur le revenu sera payé chaque année : en 2018 sur les revenus de 2017, en 2019 sur
les revenus de 2019, en 2020 sur les revenus de 2020, etc.
Il n’y aura pas de double prélèvement en 2019 sur les salaires, les retraites, les revenus de
remplacement, les revenus des indépendants et les revenus fonciers récurrents. L’impôt
normalement dû au titre des revenus non exceptionnels perçus en 2018 sera annulé.
Les revenus exceptionnels par nature ainsi que les autres revenus exclus du champ de la
réforme perçus en 2018, par exemple les plus-values mobilières et immobilières, resteront
imposés en 2019 selon les modalités habituelles. Enfin, afin d’éviter les abus, la loi prévoira
des dispositions particulières pour que les contribuables qui sont en capacité de le faire ne
puissent pas majorer artificiellement leurs revenus de l’année 2018."
Seuls les plus-values et moins-values seraient taxées. Mais bon c'est pas bien clair, et "la loi prévoira" indique que ce n'est pas décidé.
Quel b... la France, si vous voulez vous établir ici en 2018, vous ne pouvez même pas calculer vos impôts pour 2019.
"6. QUE SE PASSE-T-IL POUR LES REVENUS DE L’ANNÉE 2018?
L’impôt sur le revenu sera payé chaque année : en 2018 sur les revenus de 2017, en 2019 sur
les revenus de 2019, en 2020 sur les revenus de 2020, etc.
Il n’y aura pas de double prélèvement en 2019 sur les salaires, les retraites, les revenus de
remplacement, les revenus des indépendants et les revenus fonciers récurrents. L’impôt
normalement dû au titre des revenus non exceptionnels perçus en 2018 sera annulé.
Les revenus exceptionnels par nature ainsi que les autres revenus exclus du champ de la
réforme perçus en 2018, par exemple les plus-values mobilières et immobilières, resteront
imposés en 2019 selon les modalités habituelles. Enfin, afin d’éviter les abus, la loi prévoira
des dispositions particulières pour que les contribuables qui sont en capacité de le faire ne
puissent pas majorer artificiellement leurs revenus de l’année 2018."
Seuls les plus-values et moins-values seraient taxées. Mais bon c'est pas bien clair, et "la loi prévoira" indique que ce n'est pas décidé.
Quel b... la France, si vous voulez vous établir ici en 2018, vous ne pouvez même pas calculer vos impôts pour 2019.
Invité- Invité
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Super Ortho a écrit: Mais bon c'est pas bien clair, et "la loi prévoira" indique que ce n'est pas décidé.
Quel b... la France, si vous voulez vous établir ici en 2018, vous ne pouvez même pas calculer vos impôts pour 2019.
on dit que gérer c'est prévoir ....
si on veut " décaler " quelques remboursements CPAM à 2018 c'est maintenant qu'il faut s'y prendre ( en fait moi je m'y prends déjà depuis octobre ca sera plus efficace ) .( mais bon je l'avais déjà fait fin 2016 et ils ont annulé le prélèvement à la source )
ergebel- Messages : 813
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Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
La bonne idée, c'est de faire un bébé à l'été 2018. Comme cela Papa et Maman se reposent en 2019 et n'ont pas à payer pour les ronds gagnés en 2018.
Enfin si les députés amendent ou annulent l'année blanche, le mettons pas à l'assistance publique quand même... Ce serait jeter le bébé avec l'eau du bain (fiscal)
Enfin si les députés amendent ou annulent l'année blanche, le mettons pas à l'assistance publique quand même... Ce serait jeter le bébé avec l'eau du bain (fiscal)
Invité- Invité
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Super Ortho a écrit:La bonne idée, c'est de faire un bébé à l'été 2018
VITE, VITE, VIIIITE !!
scarlett17- Messages : 511
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Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Super Ortho a écrit:La bonne idée, c'est de faire un bébé
J'ai testé pour vous: ce n'est jamais une bonne idée!
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propylene- Admin
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Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
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salomeslalome- Messages : 2374
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Age : 39
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
scarlett17 a écrit:Super Ortho a écrit:La bonne idée, c'est de faire un bébé à l'été 2018
VITE, VITE, VIIIITE !!
D'accord je nous réserve un mobil-home au camping de Noeux-les-Mines, mais t'essaie de tenir jusque fin juin... Y'en a qui bossent ici !
Invité- Invité
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Super Ortho a écrit:scarlett17 a écrit:Super Ortho a écrit:La bonne idée, c'est de faire un bébé à l'été 2018
VITE, VITE, VIIIITE !!
D'accord je nous réserve un mobil-home au camping de Noeux-les-Mines, mais t'essaie de tenir jusque fin juin... Y'en a qui bossent ici !
Un premier bébé OG ?? C'est ça la magie de ce forum
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Merci pour lui, sacrément défiscalisé ce petit. Tu crois que je peux déduire les arrhes du mobil-home, vu que c'est une "future réunion entre collègues" ?
Invité- Invité
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
c'est tout chaud . un spécialiste nous parle de l'année blanche fiscale ( PERP , Madelin ) et la flat tax : http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/idees-de-placements-faut-il-investir-avant-la-fin-de-l-annee-1312-1013585.html
à partir de 7'30 pour la madelin.
à partir de 7'30 pour la madelin.
ergebel- Messages : 813
Date d'inscription : 04/06/2017
Localisation : centre val de loire
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Merci, c'est clair !
Encore un autre point, concernant les SCI à l'IS : je pense qu'il vaudra mieux se verser des dividendes l'an prochain, plutôt que se rembourser sur les comptes courants d'associés (pour ceux qui ne sont pas à 0). Mais je crains que le fisc voie les dividendes comme un revenu exceptionnel si on n'en a pas encore perçu et qu'il décide de les taxer quand même.
Encore un autre point, concernant les SCI à l'IS : je pense qu'il vaudra mieux se verser des dividendes l'an prochain, plutôt que se rembourser sur les comptes courants d'associés (pour ceux qui ne sont pas à 0). Mais je crains que le fisc voie les dividendes comme un revenu exceptionnel si on n'en a pas encore perçu et qu'il décide de les taxer quand même.
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Guillaume
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Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
je pensais que dans la video il en avait été question ( sur la fin , je ne l'ai pas regardée à nouveau ) pour que les dividendes ne soient pas vus en 2018 comme un revenu exceptionnel , il suffit d'en verser en 2017 ....comme ca ,ca devient des revenus récurrents.
ergebel- Messages : 813
Date d'inscription : 04/06/2017
Localisation : centre val de loire
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Ah oui en effet, merci. Je n'avais regardé que le passage sur le Madelin.
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Guillaume
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Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
message reçu ce matin de ma société de compta :
"Certains produits d’épargne retraite, comme le Perp ou le Madelin, permettent de déduire, dans certaines limites, le montant des cotisations versées sur le revenu global de l’épargnant. Problème, avec l’entrée en vigueur du prélèvement à la source au 1er janvier 2019, l’impôt sur le revenu de 2018 sera neutralisé par l’application d’un crédit d’impôt (la fameuse année blanche). Ce qui va faire perdre l’avantage fiscal lié aux versements retraite réalisés en 2018. De ce fait, les députés, actuellement en train de voter le projet de la seconde loi de finances rectificative pour 2017 instaurant le prélèvement à la source, craignent que les épargnants n’alimentent plus ces différentes formules de placement en 2018.
Pour éviter cette situation, les locataires du palais Bourbon ont adopté un amendement prévoyant que pour l’imposition des revenus de l’année 2019, le montant des cotisations déductibles du revenu net global de l’épargnant sera égal à la moyenne des cotisations versées en 2018 et 2019, lorsque, d’une part, le montant versé en 2019 sera supérieur à celui versé en 2018 et que, d’autre part, ce dernier sera inférieur à celui versé en 2017. En clair, les épargnants qui interrompront ou diminueront leurs versements en 2018 pour les reprendre en 2019 seront pénalisés. À moins qu’ils ne décident carrément d’adopter une attitude attentiste jusqu’en 2020 ! Affaire à suivre donc…"
pour moi ca sera donc l'attitude attentiste puisque je n'avais madeliné qu'au minimum en 2017.
"Certains produits d’épargne retraite, comme le Perp ou le Madelin, permettent de déduire, dans certaines limites, le montant des cotisations versées sur le revenu global de l’épargnant. Problème, avec l’entrée en vigueur du prélèvement à la source au 1er janvier 2019, l’impôt sur le revenu de 2018 sera neutralisé par l’application d’un crédit d’impôt (la fameuse année blanche). Ce qui va faire perdre l’avantage fiscal lié aux versements retraite réalisés en 2018. De ce fait, les députés, actuellement en train de voter le projet de la seconde loi de finances rectificative pour 2017 instaurant le prélèvement à la source, craignent que les épargnants n’alimentent plus ces différentes formules de placement en 2018.
Pour éviter cette situation, les locataires du palais Bourbon ont adopté un amendement prévoyant que pour l’imposition des revenus de l’année 2019, le montant des cotisations déductibles du revenu net global de l’épargnant sera égal à la moyenne des cotisations versées en 2018 et 2019, lorsque, d’une part, le montant versé en 2019 sera supérieur à celui versé en 2018 et que, d’autre part, ce dernier sera inférieur à celui versé en 2017. En clair, les épargnants qui interrompront ou diminueront leurs versements en 2018 pour les reprendre en 2019 seront pénalisés. À moins qu’ils ne décident carrément d’adopter une attitude attentiste jusqu’en 2020 ! Affaire à suivre donc…"
pour moi ca sera donc l'attitude attentiste puisque je n'avais madeliné qu'au minimum en 2017.
ergebel- Messages : 813
Date d'inscription : 04/06/2017
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Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Les Echos nous font une petite piqûre de rappel :
https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/0301108608866-prelevement-a-la-source-ce-qui-change-des-2018-2142785.php
https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/0301108608866-prelevement-a-la-source-ce-qui-change-des-2018-2142785.php
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Guillaume
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Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Admin a écrit:Les Echos nous font une petite piqûre de rappel :
https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/0301108608866-prelevement-a-la-source-ce-qui-change-des-2018-2142785.php
oui je l'avais lu , je retiens cette phrase : "Les indépendants auront donc tout intérêt à encaisser le plus de revenus possible en 2018, à condition de ne pas avoir une rechute en 2019."
ergebel- Messages : 813
Date d'inscription : 04/06/2017
Localisation : centre val de loire
Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Il faut même que 2019 soit meilleure que 2018, pour avoir l'air d'être une entreprise en croissance.
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Guillaume
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Re: 2017 : année blanche pour nous aussi ?
Admin a écrit:Il faut même que 2019 soit meilleure que 2018, pour avoir l'air d'être une entreprise en croissance.
perso , étant donné que je n'ai que 2 mains et 10heures par jour max pour bosser , ca va etre difficile de faire mieux à moins que .......
à moins que les revalorisations minimalistes de l'avenant 5 ne parviennent à augmenter mon CA de 0.001%
ergebel- Messages : 813
Date d'inscription : 04/06/2017
Localisation : centre val de loire
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