Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par Bouclette le Ven 15 Avr 2016, 11:55

Bonjour à tous,

Il y a quelque temps j'ai fait une intervention sur le langage auprès d'enseignants (j'en avais parlé sur OG je crois bien) et j'ai vraiment adoré faire ça. J'ai aussi eu de bons retours des enseignants présents qui m'ont dit que je devrais la proposer ailleurs. Cool
Depuis, l'idée a fait son chemin : j'aimerais vraiment exploiter le support que j'ai créé, voire en créer d'autres et donner des formations plus régulièrement, en espérant que ça vienne compléter l'activité du cabinet. D'autant qu'après avoir pris contact avec le monde enseignant, ils ont peu de formations sur le développement du langage (dommage...), et il en est de même dans les crèches. Donc il peut y avoir de la demande, et moi j'ai envie d'y remédier, sauf que les directeurs des crèches et autres institutions ne peuvent pas rêver que j'ai envie de donner des formations (maligne cette Bouclette, hein!)
Mon commercial de C&T me dit que je n'ai qu'à démarcher les crèches et contacter les associations enseignantes.
Il est bien évident que je ne veux pas faire ça pour me faire connaître, ou avoir des patients (et bla bla bla), mais vraiment pour diversifier mon activité, mais à votre avis, est-ce bien déontologique? La démarche vous choque-t-elle?

Merci d'avance pour vos réponses. flower

Bouclette

NB : j'ose écrire sur OG parce que j'ai l'espoir de ne pas me faire lyncher... fear1

Bouclette

Messages : 1710
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 21

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par laitmiel le Ven 15 Avr 2016, 12:55

Je pense que pour ne pas risquer quoi que ce soit au niveau déontologique il faudrait que tu proposes ces formations dans un périmètre suffisamment éloigné de ton lieu d'exercice... Ainsi, pas de problème de "concurrence déloyale".

La question déontologique délicate à se poser est surtout celle du contenu je trouve... Formation sur le développement du langage c'est intéressant, mais il faudrait éviter l'amalgame école/orthophonie et que les enseignants formés aient le réflexe "alerter les parents sur la nécessité d'un bilan" sans qu'ils se mettent eux-mêmes à faire des diagnostics sauvages (et on en connaît !).

As-tu pensé à te rapprocher des associations d'orthos qui proposent déjà ce type de réunions ? L'avantage c'est que le cadre est déjà fixé et que c'est sous le nom de l'asso et pas en ton nom propre que tu interviens...

laitmiel

Messages : 1851
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par aurore ... le Ven 15 Avr 2016, 13:15

Bouclette a écrit:mais vraiment pour diversifier mon activité, mais à votre avis, est-ce bien déontologique? La démarche vous choque-t-elle?
 ça ne me choque pas du tout, la prévention  est aussi une part de notre boulot ...

Dans mon département il y a un groupe d'ortho ( je ne sais pas trop comment ça fonctionne ) qui fait de la prévention : quand une école, un collège, etc nous contacte pour faire une intervention en général du coup comme ça c'est pratique car on peut les rediriger vers les ortho de ce groupe qui interviennent au nom du truc, et elles ( les ortho du groupe ) peuvent être rémunérées par le groupe en question , etc  


Bon il se trouve que c'est lié au syndicat ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) mais je pense qu'il est possible de faire le même genre de truc sans dépendre du syndicat ( cela dit avec l'histoire du syndicat c'est pratique côté organisation/rémunération : c'est plus simple  ... parfois )


donc non pas choquée du tout, ça existe déjà , ça fonctionne et c'est important comme activité je trouve ( et ça permet aux autres ortho qui n'aiment pas trop faire ce genre "d'intervention" d'avoir une porte de secours en conseillant aux gens de contacter telle ou telle ortho qui fait "ça" aurorelol )

aurore ...

Messages : 1290
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 37 ans

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par Bouclette le Ven 15 Avr 2016, 13:51

aurore ... a écrit:
Bouclette a écrit:mais vraiment pour diversifier mon activité, mais à votre avis, est-ce bien déontologique? La démarche vous choque-t-elle?
 ça ne me choque pas du tout, la prévention  est aussi une part de notre boulot ...

Dans mon département il y a un groupe d'ortho ( je ne sais pas trop comment ça fonctionne ) qui fait de la prévention : quand une école, un collège, etc nous contacte pour faire une intervention en général du coup comme ça c'est pratique car on peut les rediriger vers les ortho de ce groupe qui interviennent au nom du truc, et elles ( les ortho du groupe ) peuvent être rémunérées par le groupe en question , etc  


Bon il se trouve que c'est lié au syndicat ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) mais je pense qu'il est possible de faire le même genre de truc sans dépendre du syndicat ( cela dit avec l'histoire du syndicat c'est pratique côté organisation/rémunération : c'est plus simple  ... parfois )


donc non pas choquée du tout, ça existe déjà , ça fonctionne et c'est important comme activité je trouve ( et ça permet aux autres ortho qui n'aiment pas trop faire ce genre "d'intervention" d'avoir une porte de secours en conseillant aux gens de contacter telle ou telle ortho qui fait "ça" aurorelol )

Alors effectivement, je suis passée par l'association de prévention de ma région lors de ma première intervention et j'avoue que la complexité administrative m'a un refroidie... Les contacter pour qu'elles m'envoient un devis, le paiement qui met 3 mois à me parvenir, etc. Alors je sais, elles sont bénévoles et je ne leur jette pas la pierre, mais j'avoue ne pas avoir très envie de me prendre le chou avec des contacts et papiers supplémentaires (on en a déjà bien assez comme ça), et ne pas avoir envie non plus d'avoir de comptes à rendre. L'administratif ne me fait pas peur, mais je crains que passer par l'asso de prévention m'empêche de mener ma barquer comme je l'entends, et développer mon activité comme je le souhaite. Mais je suis peut-être trop égoïste... pale

@ Laitmiel : tu penses que si la crèche à proximité de mon cabinet me demande d'intervenir, il faut que je refuse?

Bouclette

Messages : 1710
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 21

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par aurore ... le Ven 15 Avr 2016, 14:46

Bouclette a écrit: mais je crains que passer par l'asso de prévention m'empêche de mener ma barquer comme je l'entends, et développer mon activité comme je le souhaite.
ah c'est sûr que ça apporte un cadre particulier , du coup si tu préfères être plus "libre" c'est peut-être pas la solution dans ton cas ...

Bouclette a écrit:tu penses que si la crèche à proximité de mon cabinet me demande d'intervenir, il faut que je refuse?
je ne suis pas LaitMiel aurorelol mais je donne mon avis : perso ça ne me choque pas ... ( je trouve ça même un peu fou d'aller super loin , faut pas exagérer à part si vraiment tu laisses ta carte de visite d'ortho à chaque intervention , ce n'est pas dans le même cadre que des séances donc pour moi c'est "différent" et il n'y a pas de raison que les autres ortho y trouvent à redire ... enfin je ne pense pas ... )

aurore ...

Messages : 1290
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 37 ans

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par Bouclette le Ven 15 Avr 2016, 14:56

Merci pour ton avis aurore! Smile
Je pense que je vais contacter l'asso de prévention de ma région pour leur parler de mon projet, au moins ils seront informés.
A la 1ère intervention que j'ai faite, il y avait des enseignants de la ville où j'exerce. Mais je ne leur ai évidemment pas donné ma carte et ai précisé que le but de la journée n'était pas de faire ma pub. J'ai eu quelques patients envoyés par ces enseignants depuis, mais pas plus que d'habitude non plus...
A votre avis, un contact à Maude Premier à la FNO serait mieux (je suis syndiquée)?

Bouclette

Messages : 1710
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 21

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par laitmiel le Ven 15 Avr 2016, 15:04

Je pense que c'est mieux de s'éloigner, si, d'autant que faire quelques kilomètres pour une réunion ce n'est pas forcément trop compliqué. Pour moi le message serait forcément parasité si le cabinet n'est pas loin. Même en cas de forte demande tu ne pourras pas empêcher certains de penser (confrères comme enseignants) que tu le fais pour ton image pro ou pour avoir du monde et on pourrait te le reprocher. En tout cas je ne démarcherais pas dans mon "secteur".
Un avis demandé à la FNO me semble en effet tout indiqué !

laitmiel

Messages : 1851
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par laurent Gretcha le Ven 15 Avr 2016, 21:55

Même idée que Laitmiel. Même en zone manquant d'orthos, mieux vaut ne pas risquer de se faire soupçonner....
De plus, Bouclette, de toutes façons, tu seras amenée à t'éloigner assez vite puisque ces formations en prévention sont ponctuelles et ne se reproduisent pas tous les ans. Du moins en général.
Sinon as-tu vu la page FB sur les formations et formateurs?

laurent Gretcha

Messages : 13845
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 60
Localisation : Granville (50)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par stephjala le Lun 18 Avr 2016, 09:46

dans notre département, quand une action de prévention est demandée par un établissement scolaire, nous les renvoyons sur le syndicat départemental pour que cette action ne soit pas menée en notre nom propre.
il y a eu (ou va y avoir) des réunions d'information en collèges, en lycées ou en crèches.

stephjala

Messages : 389
Date d'inscription : 11/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par Evi le Lun 18 Avr 2016, 10:52

aurore ... a écrit:
je ne suis pas LaitMiel aurorelol mais je donne mon avis : perso ça ne me choque pas ... ( je trouve ça même un peu fou d'aller super loin , faut pas exagérer à part si vraiment tu laisses ta carte de visite d'ortho à chaque intervention , ce n'est pas dans le même cadre que des séances donc pour moi c'est "différent" et il n'y a pas de raison que les autres ortho y trouvent à redire ... enfin je ne pense pas ... )

Toi, Aurore, tu n'es pas choquée mais je dirais comme Laitmiel et Laurent entre autres : c'est risqué parce qu'il y aura toujours des collègues pour dénoncer ce qu'ils estimeront être de la publicité. Bouclette est animée de bonnes intentions mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Evi

Messages : 10695
Date d'inscription : 05/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par aurore ... le Lun 18 Avr 2016, 11:41

oui c'est vrai Wink

... après je dois reconnaître que pour ma part l'idée de devoir faire ce type d'interventions me saoule tellement que le fait de pouvoir rediriger vers l'assoc de prévention du coin c'est super confortable ....  et du coup , si une ortho de ma ville faisait partie de l'assoc' de prévention ça ne me choquerait pas qu'elle intervienne dans ma ville ... cela dit c'est vrai que ce n'est pas la même chose d'intervenir "au nom d'une assoc' de prévention" et "en son propre nom" .

aurore ...

Messages : 1290
Date d'inscription : 10/07/2013
Localisation : 37 ans

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par Bouclette le Lun 18 Avr 2016, 14:43

Evi a écrit:
aurore ... a écrit:
je ne suis pas LaitMiel aurorelol mais je donne mon avis : perso ça ne me choque pas ... ( je trouve ça même un peu fou d'aller super loin , faut pas exagérer à part si vraiment tu laisses ta carte de visite d'ortho à chaque intervention , ce n'est pas dans le même cadre que des séances donc pour moi c'est "différent" et il n'y a pas de raison que les autres ortho y trouvent à redire ... enfin je ne pense pas ... )

Toi, Aurore, tu n'es pas choquée mais je dirais comme Laitmiel et Laurent entre autres : c'est risqué parce qu'il y aura toujours des collègues pour dénoncer ce qu'ils estimeront être de la publicité. Bouclette est animée de bonnes intentions mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Merci à tous pour vos avis!

En clair, à qui pourrait-on me dénoncer pour publicité?

Bouclette

Messages : 1710
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 21

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par laitmiel le Lun 18 Avr 2016, 17:36

Je pense que la dénonciation pourrait être faite à l'ARS. Mais ce n'est pas ça le risque principal selon moi (puisque ensuite tu obtiendrais gain de cause en t'expliquant)... Les "médisances" des collègues font sans doute plus mal psychologiquement. Je trouve que le risque est bien trop grand par rapport au bénéfice... Après si tu y tiens peut-être que tu pourrais appeler les orthos du coin pour les prévenir ? C'est peut-être plus "délicat". Mais je maintiens que 2 solutions me sembleraient meilleures si j'étais dans ta situation :
- intervenir sous "l'étiquette" d'une assoc' ou avec l'aval du syndicat
- t'éloigner...
Tu nous diras ?

laitmiel

Messages : 1851
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 34

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par Bouclette le Lun 18 Avr 2016, 21:12

Oui, c'est vrai. Les médisances peuvent être difficiles à vivre, c'est bien ce qui m'inquiète, même si, comme dirait Lolo le sage : "on ne peut pas plaire à tout le monde".

Concernant l'asso de prévention, j'ai un peu de mal avec le discours "on met tout en commun, tu nous enverras ton power point". Comme si le travail fourni n'avait pas de réelle valeur, ou qu'il n'y avait pas de propriété intellectuelle... Je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire. Rolling Eyes Bien sûr, un power point ne fait de loin pas une formation, mais quand même...

Bref, j'y réfléchis et je vous dirai. Wink

Bouclette

Messages : 1710
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 21

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par Evi le Mar 19 Avr 2016, 05:18

Bouclette a écrit:

Concernant l'asso de prévention, j'ai un peu de mal avec le discours "on met tout en commun, tu nous enverras ton power point". Comme si le travail fourni n'avait pas de réelle valeur, ou qu'il n'y avait pas de propriété intellectuelle... Je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire.  Rolling Eyes Bien sûr, un power point ne fait de loin pas une formation, mais quand même...

Oui, je comprends mais on peut se dire aussi que tu pourrais récupérer en échange d'autres PPT déjà tout faits pour d'autres actions de prévention. Bref, un partage.

Evi

Messages : 10695
Date d'inscription : 05/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par laurent Gretcha le Mar 19 Avr 2016, 08:31

+1
C'est ce que je me suis dit, mais ensuite j'ai pensé qu'on n'est pas toujours tenu de partager et/ou travailler en commun
Une question de philosophie, en somme.

laurent Gretcha

Messages : 13845
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 60
Localisation : Granville (50)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par Bouclette le Mar 19 Avr 2016, 10:13

laurent Gretcha a écrit:+1
C'est ce que je me suis dit, mais ensuite j'ai pensé qu'on n'est pas toujours tenu de partager et/ou travailler en commun
Une question de philosophie, en somme.

Je ne suis pas du tout contre le partage, au contraire, ne vous méprenez pas! Au contraire d'ailleurs! Mais j'ai parfois l'impression d'être une vache à lait Suspect Ca va avec l'humeur du moment...

Merci pour vos avis en tous les cas!

Bouclette

Messages : 1710
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 21

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par Evi le Mar 19 Avr 2016, 10:58

Ah oui, quand c'est à sens unique, ça ne le fait pas Twisted Evil

Evi

Messages : 10695
Date d'inscription : 05/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par sylvieortho le Mar 19 Avr 2016, 11:36

Je fais partie de l'association de prévention de mon département et ça ne fonctionne pas comme ça, mais pour l'instant nos actions sont bénévoles. Nous avons des articles et fichiers de nos interventions, il n'est pas question d'utiliser des travaux tout prêts, nous participons à des réunions de travail pour préparer les intervention qui nous intéressent. L'avantage sur le plan déonto est qu'on se présente sous le nom de l'association.
J'ai déjà réalisé en dehors de ce cadre des formations auprès d'assistantes maternelles et professionnels de la petite enfance, j'avais proposé à mes collègues proches de participer, et cela n'a pas emballé les foules dont acte.
J'aime beaucoup cet aspect de notre métier, je regrette que cela ne soit pas rémunéré car cela demande beaucoup de temps et d'énergie.
Je ne sais pas ce qu'il en est par chez toi, mais ici c'est tellement tendu pour libérer des créneaux que nous ne faisons pas ça pour nous attirer de la clientèle.

sylvieortho

Messages : 711
Date d'inscription : 18/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par laurent Gretcha le Mar 19 Avr 2016, 12:06

Mais ça peut être rémunéré, même sous l'égide d'une association de prévention. Je ne sais plus si je l'avais raconté ici, mais depuis qqs années j'ai effectué les deux types de formations (payante et offerte) auprès de médecins, d'une école primaire, d'un collège...
A chaque fois "aidé" (même si je n'ai pas eu besoin de leurs docs) par l'anpo (en Normandie donc) pour la convention. C'est utile sur le plan pratique (assurance, modèle pour la convention), conseil, déonto, et aussi pour l'image de la profession (c'est bien qu'apparaisse dans les statistiques que des orthos ont une action dans la prévention, l'information etc. Et je n'ai eu aucune obligation...

laurent Gretcha

Messages : 13845
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 60
Localisation : Granville (50)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Proposer des formations aux autres professionnels : déontologie?

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 07:54


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum