Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

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Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Admin le Jeu 15 Juin 2017 - 8:36

Bonjour à tous

La FNO lance encore des assises. C'est rigolo, d'être encore assis quand la France se met en marche.

Blague à part : comme la dernière fois, il y a un questionnaire. Il y a une question devant laquelle je suis embarrassé pour répondre. Ils nous demandent si nous sommes d'accord avec cette phrase : "Les orthophonistes doivent répondre aux sollicitations des familles dans le cadre de la constitution de dossier pour la M.D.P.H. (tiers-temps,…)."
Pour vous, cela signifie-t-il :
1) Je suis d'accord, on nous demande de plus en plus de faire ça.
2) Je suis d'accord, nous devons faire ça.

Et que pensez-vous de "L’évaluation de ma pratique professionnelle permet d’améliorer la qualité des soins que je délivre." ?
Là je manque d'informations pour répondre. La question me semble dangereuse, formulée comme ça. La FNO souhaite-t-elle qu'un système d'évaluation de la qualité de nos soins soit instauré ? Si oui, par qui ? les ARS ? Et avec quel pouvoir de sanction, en cas de mauvaise évaluation ?

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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par veronique hortet le Jeu 15 Juin 2017 - 9:41

Outre les questions "ambigues", moi je m'interroge sur un autre point : comment as-tu été informé de ce questionnaire ? Je suis adhérente et je n'ai pas vu passer ça !
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Admin le Jeu 15 Juin 2017 - 9:55

Je reçois leur newsletter. Leur page d'accueil en parle aussi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sur le groupe Facebook des Clés de la Réussite, M. Pérignon a aussi soulevé d'autres questions sur ces questions. Notamment le fait qu'il n'y ait rien sur la réunionite, rien sur les DAP dématérialisées ou supprimées, rien sur la double prise en charge qui devient un vrai sac de nœuds.

Mais bon, dans l'absolu, c'est bien de demander l'avis de la base. Gageons que ces sujets subalternes (je ris jaune en écrivant ça) seront évoqués à l'oral dans les assises locales.

Quelqu'un sait-il si les dernières assises ont servi à quelque chose, concrètement ?

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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par veronique hortet le Jeu 15 Juin 2017 - 10:07

Admin a écrit:Je reçois leur newsletter.

Je la reçois aussi. J'avais vu le questionnaire sur l'exercice en site pluridisciplinaire, mais pas celui sur les assises ! (aurais-je lu en diagonale ?)

Admin a écrit:Leur page d'accueil en parle aussi : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne vais pas systématiquement sur leur site, uniquement quand un lien m'y incite ou quand j'ai une recherche à faire.

Admin a écrit:Quelqu'un sait-il si les dernières assises ont servi à quelque chose, concrètement ?

Je ne sais pas. Tout ce que je sais, c'est que dans mon secteur, la date prévue pour les assises avait été annulée et jamais remplacée ! Nous n'avons donc pas eu droit à "nos" assises !
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Admin le Jeu 15 Juin 2017 - 10:21

Voici leur newsletter d'hier :

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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par coppélia le Jeu 15 Juin 2017 - 10:28

Je m'étais rendue aux assises nationales à Paris, parce que j'étais en congé maternité (bébé pas encore arrivé), que j'étais en forme et que j'avais le temps... je me suis ennuyée, j'ai eu l'impression que c'était à la fois trop vaste et qu'on ne parlait que de certains aspects en laissant beaucoup de choses de côté...

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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par propylene le Jeu 15 Juin 2017 - 11:53

Admin a écrit: Ils nous demandent si nous sommes d'accord avec cette phrase : "Les orthophonistes doivent répondre aux sollicitations des familles dans le cadre de la constitution de dossier pour la M.D.P.H. (tiers-temps,…)."

Vous cherchez la petite bête.
Spontanément, je pense qu'il faut se décentrer et comprendre que c'est quelqu'un qui dit ça.
Sommes non d'accord avec ce qu'il dit ou pas.

En l'occurence, personne ne peut être d'accord avec ça. gagalol

Vous ne remplissez jamais de questionnaires de satisfaction? marcogred

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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Admin le Jeu 15 Juin 2017 - 12:17

Euh... je comprends pas.

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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par propylene le Jeu 15 Juin 2017 - 12:58

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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par veronique hortet le Jeu 15 Juin 2017 - 13:53

propylene a écrit:
Admin a écrit: Ils nous demandent si nous sommes d'accord avec cette phrase : "Les orthophonistes doivent répondre aux sollicitations des familles dans le cadre de la constitution de dossier pour la M.D.P.H. (tiers-temps,…)."

Vous cherchez la petite bête.
Spontanément, je pense qu'il faut se décentrer et comprendre que c'est quelqu'un qui dit ça.
Sommes non d'accord avec ce qu'il dit ou pas.


Pour ma part, j'étais comme Admin et je m'interrogeais sur ce que voulait dire cette question. Est-ce effectivement, comme le dit Propylène, quelqu'un qui dit ça et on nous demande notre réaction sur cette affirmation ou est-ce une constatation du fait que nous avons de plus en plus ce genre de sollicitation.
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par propylene le Jeu 15 Juin 2017 - 13:58

Vous me donnez un doute, du coup! Shocked

En effet, ça aurait été plus clair avec "affirmation" à la place de "phrase".

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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par laitmiel le Jeu 15 Juin 2017 - 16:29

Pour moi il n'y avait pas - avant de lire vos réactions - d'ambiguïté sur cette phrase... donc j'imagine que mon acception est la bonne (j'y vais à fond sur l'autocentrisme) :
êtes vous d'accord avec : "Les orthophonistes doivent répondre aux sollicitations des familles dans le cadre de la constitution de dossier pour la M.D.P.H. (tiers-temps,…)." ? signifie pour moi : pensez-vous que les orthos (donc nous) doivent (ont pour mission de) répondre aux sollicitations des familles bla bla bla...
Et je comprends que la FNO pose la question !
Pour moi la réponse est OUI si ce sont des familles que l'on suit depuis longtemps et qui seraient gênées pour notre refus MAIS en accord avec NOTRE convention, c'est à dire qu'on ne fait pas de bilan de renouvellement à la demande et que l'on transmet au médecin le dernier bilan en règle avec un courrier d'évolution au besoin...
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par veronique hortet le Jeu 15 Juin 2017 - 16:33

D'accord avec toi Laimiel. Le souci, c'est que dans ce type de questionnaire, on ne peut répondre que "oui" ou "non" et qu'il n'y a pas de place pour mettre des commentaires, tels que le tien. Donc ça me gêne de mettre "oui" dans ce questionnaire, sans avoir la possibilité de moduler et d'expliciter ma réponse.
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par laurent Gretcha le Jeu 15 Juin 2017 - 17:50

Perso je l'avais rempli, en pestant tout de même contre le flou et le nombre d'interprétations qu'on pouvait faire pour plusieurs questions.
Ce qui me fait râler dans bcp d'enquêtes commerciales ("`Achèteriez-vous cette voiture?" sans aucune autre indication) est quand même un peu plus gênant dans un sondage proposé par et pour des orthos.
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Frodomir le Jeu 15 Juin 2017 - 21:44

Hé bé, suis bien aise de ne pas recevoir de sollicitations FNOesques quand je vois la prise de tête (attention, je n'ai pas parlé de masturbation intellectuelle !!) que cela entraîne Cool

Bon courage à tous ....
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par MarcoG le Ven 16 Juin 2017 - 8:09

Bienvenu-e-s (et un Admin en PLS comme disent les jeunes, un ! mouhahahahahahahahaha) dans le monde des sondages orientés marcogred
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Claudie le Ven 16 Juin 2017 - 9:10

Il s'agit d'un sondage pour "évaluer notre ressenti" , donc forcément limité à des réponses du type " d'accord, pas d'accord..."
Donc, il faut exprimer son avis , dire si l'on pense que nous devons répondre aux sollicitations des familles pour la MDPH et si l'on pense qu'il serait utile d'évaluer notre pratique...Etant donné que les demandes en MDPH ne concernent que les troubles durables et handicapants, je réponds " oui" mais j'aimerais ajouter " dans la mesure de mes possibilités ".
Par contre, pour l'évaluation de ma pratique, je refuse d'y adhérer,, je crains que cela nous amène à une main mise des neuropsy sur notre pratique, et que ce soit la fin de notre liberté de choix de nos méthodes...
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Admin le Ven 16 Juin 2017 - 10:41

(je récupère doucement de la syncope que Marco m'a gentiment infligée )

C'est trop tard. Sur le groupe des Clés, Camille nous dit ceci : " L'évaluation des pratiques, ça n'est déjà plus qu'une question de temps. La FNO s'est saisie du dossier depuis un moment et réfléchit depuis plusieurs années à des formules d'Evaluation des Pratiques Professionnelles par les orthophonistes et pour les orthophonistes, et non par des organismes extérieurs qui ne connaissent rien au terrain, mais qui soient suffisamment solides pour être acceptés comme suffisants par les tutelles. Les premiers groupes d'EPP ortho sont en train de se former."
Ce à quoi j'ai répondu : "Donc si ce n'est plus qu'une question de temps, la question ne mérite plus d'être posée."
Isabelle nous a dit ensuite que la question était là pour éveiller les esprits. Objectif atteint, nous voilà éveillés ! cheers

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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Jess le Ven 16 Juin 2017 - 13:28

Le jour où on nous imposera d'être évalués sur nos pratiques, je changerai de boulot.
J'aurais trop l'impression de retourner à l'école.
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Frodomir le Ven 16 Juin 2017 - 14:47

Tout à fait d'accord avec Jess J'ose espérer que ce sera comme le contrat de bonne pratique. Libre à tout un chacun de le signer. Ce que je n'ai (évidemment) jamais signé. Je tiens trop à mon indépendance !!!
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Claudie le Ven 16 Juin 2017 - 18:28

C'est quand même scandaleux qu'un syndicat censé nous représenter se permette de mettre en place un contrôle des pratiques alors que la grande majorité des orthos y est opposée !
Il fallait s'opposer à ce contrôle, purement et simplement, comme le feraient les kinés si on tentait de leur imposer cela...on se demande ce que la FNO espère gagner en échange du flicage des orthophonistes...
Et poser la question alors que c'est déjà plié, c'est assez lamentable...ils appellent ça éveiller les esprits ? Moi j'appelle ça prendre les gens pour des imbéciles...
Si mon post dérange, s'il n'est pas assez politiquement correct, vous pouvez le supprimer, les modos !
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par MarcoG le Ven 16 Juin 2017 - 18:39

Je ne comprends pas bien ce qui vous pose problème dans l'évaluation de nos pratiques ?
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Frodomir le Ven 16 Juin 2017 - 18:52

Claudie +1

Pourquoi toujours ce besoin d'évaluer ? En plus -mais là c'est mon mauvais esprit qui va parler!!- ca va être copinage FNOesque à qui va regarder de près les non adhérents et leur façon de faire....
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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par Admin le Ven 16 Juin 2017 - 19:01

Je laisse ton post, Claudie, tu as le droit de t'exprimer et tu ne diffames personne.

Marco, tout ce qui peut nous rendre meilleurs est bon pour la population. In fine, je ne serais pas contre un système d'AMO variable en fonction du résultat des évaluations, comme on fait varier la rémunération des professeurs des écoles en fonction de leurs inspections (à la hausse seulement, me semble-t-il, ce qui est déjà étrange). Ca ne se fera pas tant que le paritarisme existera, je pense : c'est une idée hérétique.
Là, ce que je crains, c'est d'être contraint un jour d'aller à l'autre bout de la Normandie pour participer à des réunions de supervision. C'est beau, la Normandie, mais on profite mieux des balades quand on pense à autre chose qu'au boulot.

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Re: Nouvelles assises de l'orthophonie : 2 questions me posent question

Message par laurent Gretcha le Ven 16 Juin 2017 - 20:49

Perso je ne suis pas choqué par l'éventuelle obligation d'une évaluation. Nous sommes conventionnés, sous contrat. Il y a des bons côtés, et d'autres moins. Je conçois bien que l'autre partie veuille avoir des garanties.
Nous sommes en gros 20000 orthos en exercice. Je n'ai jamais eu, (c'est perso encore une fois) l'impression d'être indépendant. Seuls les quelques collègues non conventionnés peuvent le prétendre, mais dans l'état actuel des choses (et dans un contexte de probable régression des remboursements etc) les gestionnaires des Caisses et les politiques font leur travail de recherche d'économies ou de rentabilisation.
On peut d'ailleurs mettre en parallèle ce post avec quelques messages qui viennent d'être postés dans une autre rubrique, dans lesquels des collègues sont désolés de recevoir des CR quasi vides, et inutilisables.
Maintenant tout dépend évidemment comment ça serait organisé.
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