je suis furax (pub immobilier sur youtube)

j'ai découvert par hasard et avec horreur le monde de youtubeurs-influenceurs qui vantent les mérites de l'immobilier facile ( du genre comment gagner 15 000€ en un an sans apport...)

le pire du pire je viens de le découvrir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le mec vend une méthode pour acheter des SCPI ....on croit rêver ....

Ca ne me choque pas outre mesure. A chacun de se renseigner en sélectionnant ses sources. Quand tu lis des articles sérieux sur des sites ayant pignon sur rue, tu as souvent en bas de page une série de liens racoleurs sur la finance et les régimes miracles, ou encore sur toutes les femmes qui n'attendent que toi. Le net est une jungle depuis le début.

oui, ou comment perdre 30kg en 10 jours, on a le choix..

qu'est ce qui te choque ergebel dans le lien que tu indiques ?

- qu'on ne gère pas les locataires en direct ( c'est le principe de la SCPI )
- qu'on emprunte de l'argent pour financer l'achat de parts de SCPI ( comme un crédit pour acheter un bien immobilier en bien propre )
- que le type vende une méthode pour conseiller comment acheter des SCPI

Psychomotus a écrit:qu'est ce qui te choque ergebel dans le lien que tu indiques ?

- qu'on ne gère pas les locataires en direct ( c'est le principe de la SCPI )
- qu'on emprunte de l'argent pour financer l'achat de parts de SCPI ( comme un crédit pour acheter un bien immobilier en bien propre )
- que le type vende une méthode pour conseiller comment acheter des SCPI

ce qui m'a choqué c'est que le mec vende une méthode pour conseiller comment acheter des SCPI.....

alors qu'il suffit d'aller sur des sites gratos qui font les comparatifs .

Oui, je comprends ton agacement, toi et moi on lui achètera sûrement pas sa méthode ( quoiqu'il est plutôt beau garçon lol ),.
Mais, beaucoup de personnes sont en demande de méthode, d'accompagnement, soutien, etayage, conseil, coaching, guide... bref on a compris
Est-ce de la paresse, de la peur, des doutes... ?
N'est-ce pas ce que nous faisons aussi parfois dans certaines rééducations avec certains patients, de les prendre par la main ?...

Psychomotus a écrit:
N'est-ce pas ce que nous faisons aussi parfois dans certaines rééducations avec certains patients,  de les prendre par la main ?...

ce n'est pas comparable .
entre aider et soutenir un patient et vendre du vent , il y a une notable différence .

oui, toi tes rééducations de kiné sont fonctionnelles, les miennes sont parfois / souvent ...... psychosomatiques dirons-nous

Psychomotus a écrit:oui, toi tes rééducations de kiné sont fonctionnelles, les miennes sont parfois / souvent ...... psychosomatiques dirons-nous

en lisant ta réponse , je m'aperçois que la mienne prêtait à confusion .

lorsque j'ai parlé de vendre du vent , je parlais du vendeur de la méthode pour choisir des SCPI , nous sommes bien d'accord

aucun souci, ta réponse était très bien, aucun malentendu.
es-tu ok quand je définis nos 2 professions en disant :
kiné : fonctionnel
psychomot. psychosomatique

jadis, quand j'ai démarré, on me demandait souvent la différence entre kiné et  psychomot. et pour faire court, je répondais ceci.
ça a toujours été clair pour moi et j'ai des kinés dans mon entourage avec qui je m'entends bien.

depuis quelques années, on me demande souvent la différence ergo / psychomot,
bah j'ai du mal, ça ne t'aura pas échappé que j'ai un problème avec eux et quand j'en rencontre un, vlan ça frite !
je veux pas faire mon calimero, mais je me sens agressée par les ergo.
ça vient peut-être de moi, j'essaie de comprendre ... y'a un truc qui coince...
je suis ouverte à toutes les analyses ... sauf si propy me demande de m'allonger sur le divan

dans notre profession bien sur le fonctionnel est primordial ; néanmoins il est indéniable que l'aspect psychologique du patient est un facteur déterminant .
certaines pathologies psychosomatiques , se traduisent aussi par des atteintes physiques .
parfois mêmes il m'arrive de voir des patients qui décrivent des symptômes fonctionnels pour lesquels je ne retrouve rien de concret qui corrobore les plaintes du patients.

donc il est difficile de séparer le fonctionnel du psychosomatique .

oui tu as raison, à trop vouloir simplifier, ma définition en devient binaire car ok avec toi, faire la part des choses est parfois ténu.
comment distingues-tu nos 2 professions, si tant est que tu aies besoin de le faire car moi, ça fait des lustres qu'on ne m'a pas posé la question !

tu as raison je ne me suis pas posé la question . en fait il me semble qu'autrefois la psychomotricité faisait partie intégrante de la kinésithérapie et que peu à peu certains se sont spécialisés au point d'en faire une branche indépendante .

si on regarde bien l'histoire d'ailleurs au départ ( début du 20 eme siécle ) il existait un corps des infirmiers-masseurs qui ont donné naissance progressivement aux masseurs et gymnastes médicaux qui ont été transformés en 1946 en masseurs kinésithérapeutes .

nous sommes donc tous issus des rangs des infirmiers ...au départ

Psychomotus a écrit:Oui, je comprends ton agacement, toi et moi on lui achètera sûrement pas sa méthode ( quoiqu'il est plutôt beau garçon lol ),.
Mais, beaucoup de personnes sont en demande de méthode, d'accompagnement, soutien,  etayage, conseil, coaching, guide... bref on a compris
Est-ce de la paresse, de la peur, des doutes...  ?
N'est-ce pas ce que nous faisons aussi parfois dans certaines rééducations avec certains patients,  de les prendre par la main ?...

Ce que je crains plus, ce n'est pas le conseil, mais la bonne vieille chaîne de Ponzi.
Je paye les intérêts avec le capital des entrants mais il n'y a rien derrière.
Un jour on s'en aperçoit et tout s'effondre.  

Dans l'immobilier, aléas avec les promoteurs possibles: arrhes perçues mais au final la construction n'est pas terminée...
Donc il faut quand même s'assurer de la réalité/de la qualité de l'actif auquel est adossé la SCPI, sinon cela ne vaut pas grand chose.

j'ai aimé votre échange sur la clinique . merci les collègues .
est ce que les ortho ne pensent pas comme moi que la psychomot est un champ déterminant dans l élaboration de la pensée donc aussi du langage .
pour moi l'ergo c'est celui qui propose des ciseaux de gaucher, un ordinateur adapté, un monte escalier, un tapis anti dérapant, un panier sur le déambulateur, un réveil qui affiche l 'heure au plafond, une voiture à commande manuelle, un lève malade, c'est mike giver quoi (très utile)... me trompe-je ? sans doute réducteur comme définition ?

@Larapsodie : le psychomotricien travaille aussi au "mieux-être" des personnes handicapées sans qu'il y ait notion de rééducation. Je trouve que les projets Snoezelen pour les personnes polyhandicapées ou démentes sont très positifs.

@psychomotus : comment évolue la psychomot vu que la référence à la psychanalyse est de moins en moins dominante (je pense à Bullinger et Anzieu surtout) ?

Ce que je crains plus, ce n'est pas le conseil, mais la bonne vieille chaîne de Ponzi.
Je paye les intérêts avec le capital des entrants mais il n'y a rien derrière.
Un jour on s'en aperçoit et tout s'effondre.  

Dans l'immobilier, aléas avec les promoteurs possibles: arrhes perçues mais au final la construction n'est pas terminée...
Donc il faut quand même s'assurer de la réalité/de la qualité de l'actif auquel est adossé la SCPI, sinon cela ne vaut pas grand chose.

oui t'as raison, on n'est jamais à l'abri d'une usine à gaz qui tourne mal et il ne reste plus que les yeux pour pleurer  
moi, j'ai pris ce qui me semble être du solide, des SCPI dans la santé : primovie, perval, crital rente et PF02 pour mon p'tit côté écolo

Connais-tu les taux de rendement des 3 premières ?

larapsodie a écrit:j'ai aimé votre échange sur la clinique . merci les collègues .
est ce que les ortho ne pensent pas comme moi que la psychomot est un champ déterminant dans l élaboration de la pensée donc aussi du  langage .
pour moi l'ergo c'est celui qui propose des ciseaux de gaucher, un ordinateur adapté, un monte escalier, un tapis anti dérapant, un panier sur le déambulateur, un réveil qui affiche l 'heure au plafond, une voiture à commande manuelle, un lève malade, c'est mike giver quoi (très utile)... me trompe-je ? sans doute réducteur comme définition ?

 merci larapsodie, oui c'est aussi comme cela que je conçois la spécificité de la psychomotricité: la pensée en action et réciproquement, le tâtonnement expérimental, la maïeutique, les différentes phases d'acquisition du dvp cognitif, l'importance du stade sensorimoteur et des stades opératoires........
j'avais fait la formation GEPALM naguère ( qui doit parler à beaucoup d'entre vous, j'étais la seule psychomot. ) donc mes références, c'est plus Piaget qu'Auzieu.
et puis, il y a la neuropsy et la plasticité neuronale qui doit échapper aux ergo.

ta définition de l'ergo correspond à l'idée que je me fais de leur travail qui certes est formidable quand il faut adapter l'environnement face aux handicaps avérés mais pas en première intention comme cela se passe de plus en plus avec des difficultés légères au début qui sont traitées comme un handicap.
si ça continue, on va lobotomiser les enfants à la naissance pendant qu'on y est !

si cela t'intéresse, j'ai déjà un peu parlé de mon opinion concernant l'ergo dans la rubrique déontologie - sous-rubrique orthophonie /psychologue...
pensez-vous qu'un sujet autour des ergo aurait sa place sur votre site d'ortho ?

Oui, tant que les choses restent argumentées et que le sujet ne sert pas à les descendre, bien sûr.

j'irais même plus loin, l'idée serait d'échanger avec eux car j'ai l'impression qu'il va falloir se positionner plus clairement de part et d'autre pour assurer des prises en soin ( et non des prises d'otages ) plus cohérentes aux patients

Admin a écrit:Connais-tu les taux de rendement des 3 premières ?

toutes au dessus de 5% en 2016  ( entre 5 et 5,15  ).
mais attention, les premières années, c'est plombé par des frais d'entrée assez élevés au départ

Admin a écrit:Oui, tant que les choses restent argumentées et que le sujet ne sert pas à les descendre, bien sûr.

un titre du genre : " psychomot. / ergo.  kifékoi ?

Admin a écrit:Connais-tu les taux de rendement des 3 premières ?

5, 5.15 et 5.03 en 2016

larapsodie a écrit:j'ai aimé votre échange sur la clinique . merci les collègues .
est ce que les ortho ne pensent pas comme moi que la psychomot est un champ déterminant dans l élaboration de la pensée donc aussi du  langage

oui en effet avec Padovan entre autre : marcher - parler - penser