Calcul retraite CARPIMKO

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Calcul retraite CARPIMKO

Message par Jua le Jeu 23 Nov 2017 - 12:59

Je commence à me pencher avec angoisse sur la question de la retraite et je n'y comprends pas grand chose sauf qu'elle va être très très petite.
Mais plus précisément comment peut-on en avoir une idée plus précise? Et comment est elle calculée? J'ai lu quelque part que cela représentait environ 30 % du dernier bénéfice (un site de prévoyance je crois). Mais cela me parait très bizarre, il suffirait de bosser énormément la dernière année pour avoir une meilleure retraite? Ce n'est pas plutôt calculé sur une moyenne des bénéfices tout au long des années de travail?
Et d'ailleurs est ce bien calculé sur le bénéfice ou sur les recettes ou sur les honoraires personnels? Je me demandais par exemple si les redevances de collaboration d'une titulaire qui entrent donc dans son bénéfice sont prises en compte pour la retraite ou pas? (D'ailleurs la carpimko prélève t elle sur ses redevances?). Enfin si on arrête de travailler sans avoir cotisé suffisamment d'années comment cela se traduit-il?
Je sais ça fait beaucoup de questions!
Quelqu'un aurait il quelques lumières?
Je le remercie d'avance 1000fois.


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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par propylene le Jeu 23 Nov 2017 - 14:01

Bonjour,

Il faut jeter un oeil du côté du blog d'Admin, exemple:
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Ou bien dans le livre les clés de la réussite.

Tu peux aussi télécharger l'application carpimko
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Mais, vite fait comme ça, c'est calculé sur toute la carrière, sur le bénéfice. Et les points et leur valeur baissent régulièrement...

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par ergebel le Jeu 23 Nov 2017 - 15:16

propylene a écrit:. Et les points et leur valeur baissent régulièrement...

????? je n'ai jamais vu que la valeur du point baissait

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par ergebel le Jeu 23 Nov 2017 - 15:21

Jua a écrit:Je commence à me pencher avec angoisse sur la question de la retraite et je n'y comprends pas grand chose sauf qu'elle va être très très petite.
Mais plus précisément comment peut-on en avoir une idée plus précise?

c'est un peu compliqué à estimer car il faut tenir compte des points que tu vas acquérir dans les années qui te séparent de la retraite.....

tout dépend donc du nombre d'années qu'il te reste à cotiser . il faut donc savoir combien d'annuités tu dois cotiser pour prendre une retraite à taux plein...ca , ca dépend de ton année de naissance .

tu peux faire un calcul approximatif en prenant tes chiffres 2017 et en imaginant qu'ils vont être reproductibles à l'identique chaque année qui te sépare de la retraite .

il faut donc prendre les points que tu as acquis  , tu ajoute ceux que tu vas acquérir ( même base que 2017 par exemple X nombre d'années restantes ) et tu multiplies par la valeur du point .

tu fais cette opération pour le régime obligatoire et le régime complémentaire et tu ajoute les 2 totaux .

je n'ai pas pris en compte le petit régime des praticiens conventionnés qui sera effectivement fifrelinesque mais qu'il faut ajouter aux 2 autres


Dernière édition par ergebel le Jeu 23 Nov 2017 - 17:20, édité 1 fois

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par propylene le Jeu 23 Nov 2017 - 16:42

ergebel a écrit:
propylene a écrit:. Et les points et leur valeur baissent régulièrement...

????? je n'ai jamais vu que la valeur du point baissait

Personne n'a prévenu Ergebel que l'excès de "?" me rendait ultra violent? flower
Plus sérieusement, il me semble que oui, si j'ai bien tout compris ce qu'Admin explique sur son blog!
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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par Admin le Jeu 23 Nov 2017 - 17:16

La valeur du point d'ASV a effectivement vécu une catastrophe en 2008.

Les trois  régimes vont voir une baisse de leur valeur nette le 1er janvier à cause de la hausse de la CSG, sauf pour les plus pauvres de nos aînés.

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par ergebel le Jeu 23 Nov 2017 - 17:19

propylene a écrit:
Plus sérieusement, il me semble que oui, si j'ai bien tout compris ce qu'Admin explique sur son blog!
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ah oui mais ça c'est de l'histoire ancienne et ça ne concerne que l'ASV c'est à dire la partie fifrelinesque dont je parlais au dessus .

en fait l'ASV ne dépend pas directement de la CARPIMKO . il est financé par la CPAM et donc nous devons à une décision unilatérale de la CPAM cette baisse de l'ASV ( mais comme elle était déjà ridicule , ca n'a pas une grande influence sur le total de la pension )

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par Admin le Jeu 23 Nov 2017 - 17:24

Seul le régime complémentaire dépend directement de la CARPIMKO, en attendant que tous les régimes soient fusionnés (c'est un projet de campagne du président). Pour l'instant, j'en doute, mais sait-on jamais. Passer les salariés à la retraite à points permettrait de rapprocher tout le monde et finalement d'absorber les réserves des régimes autonomes comme la CARPIMKO, pour les verser dans l'océan de dettes.

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par Jua le Jeu 23 Nov 2017 - 17:26

Merci pour vos réponses.
Je vais essayer de télécharger l'application.
Propylène, j'ai été voir les liens du blog. Mais j'espère avoir mal compris car il m'avait semblé lire quelque part la moyenne de 850-900e/mois de retraite pour un orthophoniste ce qui me paraissait déjà minuscule mais là sur le blog ils parlent de 400euros/mois de retraite pour un bénéf de 32000 (qui est je crois à peu près la moyenne des orthos) pendant 30 ans. Or si pour 40ans c'est 850 comment est ce possible que pour 30 ce ne soit que 400... Il y a un truc qui m'echappe. Et surtout ça me parait vraiment fou seulement 400e!

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par Jua le Jeu 23 Nov 2017 - 17:29

Admin, je n'ai pas bien compris (pour pas changer!), si tous les régimes étaient fusionnés, cela serait-il plus avantageux pour les orthos? ou cela ne changerait rien ?

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par Jua le Jeu 23 Nov 2017 - 17:36

J'ai une autre question retraite (je ne sais pas si je dois ouvrir un nouveau post):
pour avoir sa retraite à taux plein de la part de la Carpimko il faut avoir côtisé tous ses trimestres à la carpimko ou si on a travaillé avant on peut quand même avoir le taux plein (au prorata de ce qu'on a cotisé mais le même pourcentage)?
Je donne un exemple, cela sera peut-être plus clair, si je dois cotiser 43ans (je crois que c'est mon cas en étant né en 1978), et que je n'ai commencé ortho qu'à 28ans, je ne pourrai avoir ma retraite à taux plein de la Carpimko qu'à 71 ans? ou si j'ai travaillé avant (dans autre domaine) pendant l'équivalent de 2ans, pourrais je prendre ma retraite à 69ans, et avoir quand même le taux plein au niveau de la carpimko?

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par Admin le Jeu 23 Nov 2017 - 18:45

La personne qui m'avait écrit parlait de 12 834 € pour 30 ans de cotisations, mais 437 € DE PLUS si elle continuait à cotiser.

Fusion des régimes : je pense que ce sera pire, si ça se fait, parce que les réserves de la CARPIMKO seront probablement avalées.

Pour ta 3ème question, j'avoue ne pas savoir.

D'une manière générale, je pense qu'il ne faut pas trop se mettre martel en tête concernant les réglementations de la retraite française : tout change sans cesse, toujours dans le mauvais sens. Donc quoi qu'il se passe, la retraite obligatoire sera pourrie si on y a droit. Autant l'oublier. Au mieux, ce sera un bonus sympathique.

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par ergebel le Jeu 23 Nov 2017 - 19:06

Jua a écrit:
Je donne un exemple, cela sera peut-être plus clair, si je dois cotiser 43ans (je crois que c'est mon cas en étant né en 1978), et que je n'ai commencé ortho qu'à 28ans, je ne pourrai avoir ma retraite à taux plein de la Carpimko qu'à 71 ans? ou si j'ai travaillé avant (dans autre domaine) pendant l'équivalent de 2ans, pourrais je prendre ma retraite à 69ans, et avoir quand même le taux plein au niveau de la carpimko?

les trimestres ce sont TOUS les trimestres confondus . ( salariés + libéral).

moi par exemple j'ai eu un autre métier salarié avant d'etre kiné libéral . j'ai cumulé 12 trimestres avant d'adhérer à la carpimko . ces trimestres comptent ( d'ailleurs j'ai aussi 4 trimestres de service militaire aussi en plus ) .

donc dans ton exemple tu pourras prendre ta retraite à taux plein mais avec minoration à ...[b]67 ans[/b] age légal pour un départ à taux plein .

ensuite la carpimko a ceci de particulier c'est que si tu dépasse le nombre de trimestres obligatoire tu auras une pension augmentée ( 1.25% par trimestre en sus ) .

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par Jua le Lun 27 Nov 2017 - 16:25

Admin a écrit:La personne qui m'avait écrit parlait de 12 834 € pour 30 ans de cotisations, mais 437 € DE PLUS si elle continuait à cotiser.

Fusion des régimes : je pense que ce sera pire, si ça se fait, parce que les réserves de la CARPIMKO seront probablement avalées.

Pour ta 3ème question, j'avoue ne pas savoir.

D'une manière générale, je pense qu'il ne faut pas trop se mettre martel en tête concernant les réglementations de la retraite française : tout change sans cesse, toujours dans le mauvais sens. Donc quoi qu'il se passe, la retraite obligatoire sera pourrie si on y a droit. Autant l'oublier. Au mieux, ce sera un bonus sympathique.

Alors cette fois ai-je bien compris ce sont 437e de plus sur sa retraite mensuelle si elle cotise 15 ans de plus? cad qu'on en revient à environ 900e de retraite pour 32000 de bénef pendant 30 ans? Ou j'ai toujours rien compris...
Quant à oublier la retraite, j'espère qu'on en aura quand même une, même minime, car sinon comment vivre si on n'a pas un compagnon fortuné??? Je ne pense pas qu'on puisse économiser assez avec ce qu'on gagne pour vivre 20 ans avec ses économies? Il faut que je regarde de plus près sur ton blog quelles pistes tu proposes car je ne vois pas bien comment faire...

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par Jua le Lun 27 Nov 2017 - 16:26

Merci aussi Ergebel pour tes explications

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par clara le Lun 22 Jan 2018 - 13:27

Je fais remonter cette discussion pour poser une question de néophyte:
j'entends beaucoup de collègues dire qu'il faut "faire des frais" pour réduire notre bénéfice et donc nos cotisations Carpimko et URSSAF (et par là-même faire baisser notre impôt sur le revenu).

Cependant, si on fait moins de frais pro, ne peut-on pas se dire qu'on n'est pas totalement perdant puisque, si j'ai bien compris, on accumule plus de points Carpimko (puisqu'on cotise davantage) et qu'on peut espérer avoir une retraite un peu moins pitoyable ? Certes si notre bénéfice est élevé, on paie plus d'impôts sur le revenu également...

Je ne sais plus trop quelle stratégie adopter...

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par laurent Gretcha le Lun 22 Jan 2018 - 14:24

En tous cas dépenser pour dépenser (faire des frais) n'est pas un bon calcul, quand on dépense on gagne moins, même si une partie de ce que tu ne dépenses pas part en charges et en impôts.
Pour la carpimko, il est clair (je ne connais pas bien, mais j'ai retenu les infos et les leçons glanées ici entre autres) que son rendement n'est pas intéressant. Si tu te sens d'attaque pour placer, je pense que c'est une meilleure stratégie que "d'acheter des points" on en parle souvent.
Sinon en plus de ce que tu trouveras sur OG, il y a le blog d'Admin — il est si modeste qu'il en parle peu Razz — où on compare les investissements, on parle d'effet levier et d'autres choses bizarres...
Sinon les conseillers en patrimoine etc...
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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par clara le Lun 22 Jan 2018 - 16:08

Merci Laurent Smile Je suis sur le point d'acheter mon cabinet en patrimoine perso et je me demande s'il est judicieux de me payer un loyer ou pas.
Après, si je parviens à continuer à économiser, je pensais souscrire un PERP mais d'après ce que j'ai lu, je ne suis pas dans une tranche intéressante en terme de défiscalisation. Je vais peut-être me lancer dans l'achat de de garages (une fois que mon bas de laine sera de nouveau rempli)ou dans des actions (un PEA car je n'ai pas l'âme d'une boursicotteuse !)

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par Admin le Lun 22 Jan 2018 - 16:28

Concernant les dépenses, je suis d'accord avec Laurent, "faire des frais pour baisser les charges" ne rime à rien. Quant aux points de retraite perdus, ça peut se discuter entre 57 et 67 ans, parce qu'on a un peu de visibilité sur la retraite. Quand on a plus de 10 ans de travail devant soi, on ne peut avoir aucune confiance dans le système par répartition, vu le rythme effréné des réformes dégradations destinées à payer les retraites des personnes âgées actuelles (mais pour nous, rien n'est sûr). Donc en ce qui me concerne, les points perdus n'entrent absolument pas en ligne de compte dans mes calculs.

PEA : ce n'est qu'une enveloppe fiscale théoriquement limitée aux actions européennes. On peut y boursicoter, comme dans un compte titres normal. Mais ce n'est pas une obligation. On peut aussi y mettre des SICAV ou des ETF. On peut même devenir un investisseur passif :
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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par ergebel le Lun 22 Jan 2018 - 17:18

je plussoye ....en matière de dépenses pros , moins il y en a et plus ton BNC est important . après les cotisations étant proportionnelles au BNC bien sur tu vas en payer plus mais tu auras aussi plus de points.

donc pour moi , les dépenses doivent être réduites au strict nécessaire ( par exemple éteindre la lumière quand on sort de la pièce etc...) .

concernant les garages attention . les frais de notaires ne sont proportionnels au prix d'achat qu'à partir d'un certain niveau de prix .

en gros pour un seul garage tu vas payer des frais forfaitaires qui peuvent rapidement atteindre 20% du prix d'achat ....donc pour que ca devienne supportable il faut acheter plusieurs garages en même temps en un seul lot

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par Admin le Lun 22 Jan 2018 - 17:22

Et bien regarder la taxe foncière. Certaines communes sont folles.

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Re: Calcul retraite CARPIMKO

Message par Trèfle le Lun 22 Jan 2018 - 20:29

Bonsoir à tous,
Certaines communes sont folles?  Oui.
Mais très bientôt elles le seront toutes.
Un nouveau paradigme :
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