2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par itoon le Dim 17 Déc 2017 - 17:31

Psychomotus : 0% de prélèvement sur versement est sur l ass vie en UC chez macs..
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par laitmiel le Dim 17 Déc 2017 - 18:00

Les loulous, ça ne vous dérangerait pas de préciser les sigles pour les non-initiés ? Au moins la première fois dans vos messages... Parce que personnellement je ne sais pas ce qu'est un UC, ni un PER, ni un PEA, ni un FCP, ni même SCPI et le coup de l'AV c'est bien parce que vous en avez parlé au début que j'ai pu traduire...

Merci Wink (L., 35 ans, une épargne Madelin en cours et un Plan Epargne Logement (PEL ok))
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par Psychomotus le Dim 17 Déc 2017 - 19:53

désolée laitmiel,

AV (assurance vie), dedans tu mets des OPCVM (organismes de placement collectif en valeurs mobilières ) c'est à dire des SICAV (sociétés d'investissement à capital variable ) et des FCP ( fonds communs de placements ),c'est presque pareil, la différence est ténue et seulement d'ordre juridique.

FCP et SICAV = pleins d'actions pures choisies par des gestionnaires (comme carmignac, mandarine gestion, lazard, edmond de rotchild ... par exemple, ils sont des dizaines )

tu peux détenir des actions pures par exemple engie ( c'est surtout pas un conseil lol ) ou orpea ( c'est top pour nous les futurs p'tits vieux de demain lol )
tes actions pures, tu dois les mettre dans un PEA ( plan d'épargne en action très intéressant fiscalement ), tu les choisis une par une, tu vas vite te rendre compte que c'est du boulot de les choisir, de les suivre, de les vendre au bon moment, d'en racheter d'autres...
quand t'en as déjà dix, t'es débordée lol
et là tu préfères mettre des fcp et sicav dans ton AV. cqfd
dans ton AV, tu peux mettre aussi des SCPI ( société civile de placements immobiliers ) qu'on appelle aussi pierre/papier.

donc, dans ton AV, tu peux mettre 2 choses :
- un fond en euro ( c'est le plus sur, ça rapporte peu mais aucun risque de perte )
- UC unités de comptes : c'est tout le reste, tout ce qui est plus ou moins risqué mais pas garanti  : obligations, OPCVM ( SICAV, FCP ), FCPI...

PER : plan d'épargne retraite, c'est le truc qui marche avec la loi madelin, je suis pas fan, l'argent que tu épargnes dans le PER, à l'entrée ça te fait baisser les impôts car ça rentre dans le Madelin mais à la sortie la rente viagère est fiscalisée, chacun doit voir sa situation personnelle et s'il est susceptible de payer des impôts à la retraite ...
à mes yeux, le problème de cette usine à gaz, c'est que l'argent épargner dans le PER Madelin et rente viagère à la sortie, bah le capital ne t'appartient plus et tu dois te contenter de ce que l'assureur voudra bien te donner à la sortie et ça on te le dit jamais quand tu signes au départ  cross1
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par itoon le Dim 17 Déc 2017 - 20:17

Bon finalement, on fait quoi
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par Psychomotus le Dim 17 Déc 2017 - 21:20

bah là, j'ai essayé de faire une machine mais je sais pas trop trier le linge et en même temps choisir la température, dur dur la double tâche !
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par laitmiel le Dim 17 Déc 2017 - 22:06

Merci beaucoup pour l'explication Psychomotus, c'est plus clair ! (et j'aurais bien sûr pu chercher moi-même tous ces renseignements sur le net mais je pense que c'est très bien de l'inclure au fil de discussion, cela servira à d'autres).
Quant à mon épargne Madelin, j'ai suivi en sortant de l'école les conseils d'un courtier et j'en suis un peu revenue (de ses conseils). Je projette de potasser le sujet pour pouvoir devenir plus indépendante et faire des choix plus judicieux...
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par ergebel le Dim 17 Déc 2017 - 23:09

laitmiel a écrit:
Quant à mon épargne Madelin, j'ai suivi en sortant de l'école les conseils d'un courtier .

en effet ...la Madelin s'adresse aux quinquas à fort TMI ( 30 ou 41) , donc madeliner en sortant de l'école est un non sens ......à mon avis .

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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par itoon le Lun 18 Déc 2017 - 8:45

TMI : Encore un sigle inconnu !!!!
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par Evi le Lun 18 Déc 2017 - 8:48

itoon a écrit:TMI : Encore un sigle inconnu !!!!

Taux marginal d'imposition.

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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par itoon le Lun 18 Déc 2017 - 9:01

Ok , merci ! C est précieux ! On m avait aussi conseillé de prendre un madelin dès le début de l activité pro : je l ai fait idem ! C était conseillé ds une revue ortho très connue ds la rubrique retraite --
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par Pirouette le Lun 18 Déc 2017 - 13:14

itoon a écrit:J ai aussi un madelin : d après ce que j ai lu = on paiera les impôts à la sortie ... et je ne trouve en réalité ce placement pas terrible ds la mesure où il est plafonné ( concernant les versements) .. je mets donc le minimum ...    Le studio me paraît aussi  une bonne idée mais pas trop petit pour éviter trop de turnover .. - Pirouette , as tu acheté ton local pro ? De mon côté vu que le loyer ttc est de 100€ , entretenu par la mairie qui paie toutes les charges ... pas intérêt à l acheter - je vise aussi un 2 pièces à mettre en location -

Je suis locataire et ne souhaite pas acheter (car revente trop difficile)

Je vis à côté d'1 ville universitaire du coup le studio c'est quand même l'idéal, à louer en meublé
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par ergebel le Lun 18 Déc 2017 - 15:54

itoon a écrit:Ok , merci ! C est précieux !     On m avait aussi conseillé de prendre un madelin dès le début de l activité pro : je l ai fait idem !      C était conseillé ds une revue ortho très connue ds la rubrique retraite --

vapas1 tu peux les remercier pour ce conseil ....farfelu .

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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par itoon le Lun 18 Déc 2017 - 16:47

Le conseiller Bnp m a ouvert un pel je crois qu il a bien fait .. sinon pour des revenus complémentaires : studio ou appart locatif - SCPi santé (établissements) - aussi vie sur internet Avec gestion peu chère - Il y a aussi l achat d une chambre en ehpad , à visée locative ?
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par laitmiel le Lun 18 Déc 2017 - 16:51

ergebel a écrit:
laitmiel a écrit:
Quant à mon épargne Madelin, j'ai suivi en sortant de l'école les conseils d'un courtier .

en effet ...la Madelin s'adresse aux quinquas à fort TMI ( 30 ou 41) , donc madeliner en sortant de l'école est un non sens ......à mon avis .

J'avais 27 ans ! cheers cat
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par itoon le Lun 18 Déc 2017 - 16:53

Et moi 22 !!! J étais jeuuuune et je suis encore plus jeuuuune maintenant
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par MaLuciole le Ven 22 Déc 2017 - 15:15

je vais commencer à suivre le fil ... 47 ans et toujours rien fait à deux-trois trucs près (la maison nous appartient, j'ai une madelin de rien du tout, un AV de pas grand chose, que j'ai pompée à mon arrivée à Nantes ...)
Bref ...
C'est ma bonne résolution de 2018, aller voir un conseiller en patrimoine, relire le blog de Guillaume et ce fil de discussion in extenso (si j'y survis)

Merci de vos bons tuyaux ..
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par itoon le Ven 22 Déc 2017 - 21:22

J ai déjà demandé à un conseiller en patrimoine il me demandait déjà 2000€ d entrée : cool le bonhomme !!! Si tu trouves un bon conseiller pas trop trop gourmand..!!!
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par MaLuciole le Mer 27 Déc 2017 - 18:37

L'un des amis de mon mari ... Le prix est raisonnable, un bon repas à la maison avec des bulles à boire Very Happy

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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par itoon le Mer 27 Déc 2017 - 23:42

Tu nous invite ?? Bon repas et bulles : le top !!
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par Protection sociale le Jeu 28 Déc 2017 - 10:22

bonjour tout le monde,

J'espère tout d'abord que vous avez passé de très belles fêtes de NOEL !

Effectivement, par rapport à votre problématique (et l'âge), plusieurs pistes :
- immobilier en direct ou par SCPI
- la bourse: en direct ou PEA
- l'assurance vie pour la transmission du patrimoine aux enfants
- les contrats de pure retraite : PERP, retraite madelin
- l'épargne salariale, si vous avez un(e) salarié) au sein du cabinet...
je ne parle pas des investissements atypiques à prendre avec beaucoup de précaution...

Pour info, MaLuciole, je serai sur Nantes en janvier ! ;-)
voilààà
bonnes fêtes de fin d'année !
Olivier
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par ergebel le Jeu 28 Déc 2017 - 14:30

Protection sociale a écrit:bonjour tout le monde,

J'espère tout d'abord que vous avez passé de très belles fêtes de NOEL !

Effectivement, par rapport à votre problématique (et l'âge), plusieurs pistes :
- immobilier en direct ou par SCPI
- la bourse: en direct ou PEA
- l'assurance vie pour la transmission du patrimoine aux enfants
- les contrats de pure retraite : PERP, retraite madelin
- l'épargne salariale, si vous avez un(e) salarié) au sein du cabinet...
je ne parle pas des investissements atypiques à prendre avec beaucoup de précaution...

sympa mais des généralités ne font pas avancer le schmilblick.


itoon ne PEUT pas faire d'emprunt ( donc oublier l'immo ou les SCPI ou lors en toute petite quantité négligeable ) et itoon ne VEUT pas prendre de risque ( donc on oublie la bourse ) . question AV elle a déjà apparement mais trouve le rendement faible et les frais importants .

ca limite fortement les possibilités .

concernant le PERP ou la madelin celà vaut il le coup de le proposer à la veille d'une année fiscale blanche ? camisolealain

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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par Protection sociale le Jeu 28 Déc 2017 - 16:46

ergebel a écrit:
sympa mais des généralités ne font pas avancer le schmilblick.

On ne peut dire que des "généralités" si on n'a pas connaissance du profit "exact" de la personne (composition familiale, régime mat, donations faites, parcours pro, expérience dans les domaines financiers, niveau de connaissances, patrimoine, actifs financiers, monétaires, immobiliers, crédits perso, pro, objectifs à CT, MT et LT...).
;-)

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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

Message par Admin le Jeu 28 Déc 2017 - 16:53

Vouloir du rendement sans risque ni immobilier, cela revient à vouloir maigrir sans arrêter le Nutella, malheureusement. Il faut savoir se placer sur le fameux triangle :
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Re: 2016 : où en êtes vous de votre épargne ? 40-50ans

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