Prescription médecin "aphasie + déglutition" : 2 bilans ?

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Message par minimyr le Lun 12 Nov 2018 - 20:17

Hello à tous,

Que faire quand un médecin prescrit, suite à un AVC, un bilan de la dysphagie et un bilan de langage pour manque du mot ? Ai-je le droit de faire 2 bilans avec la cotation correspondante ? Ou est-ce que je cote en bilan d'aphasie seulement ? Cette dernière solution me semble un peu légère.
Merci de vo(s)tre réponse(s).

minimyr

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Message par Alain Alvo le Lun 12 Nov 2018 - 21:00

Bonsoir minimyr,

Tu peux faire deux bilans à condition qu'ils ne soient pas faits ni datés le/du même jour : tu devras donc faire une copie de ta prescription, afin de disposer de deux prescriptions "séparées" pour joindre un exemplaire de prescription avec chaque feuille de soins, que ce soit sous forme papier ou électronique.

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Moralité : La vieille pub du Mini Mir est toujours d'actualité : minimyr peut faire deux bilans avec un double intitulé. cheers  flower
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Message par minimyr le Lun 12 Nov 2018 - 21:20

Merci bien Alain, pour ces infos.
Et c'est vrai qu'on essaie toujours de faire un max pour un mini prix !

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Message par laurent Gretcha le Lun 12 Nov 2018 - 21:36

Ah... Je crois que c'est interdit (mais vraiment) de dupliquer une prescription...
Désolé Smile
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Message par minimyr le Lun 12 Nov 2018 - 21:47

Et alors, on fait quoi ?

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Message par Alain Alvo le Lun 12 Nov 2018 - 23:26

Merci Laurent. Dans la mesure où il s'agit de deux pathologies distinctes, je pense que c'est possible mais, pour ne prendre aucun risque, minimyr, tu peux tenter de joindre le médecin prescripteur pour lui demander deux prescriptions séparées...

(Au fait, quand je fais un renouvellement de séances j'envoie une copie de la prescription initiale avec la DAP, mais la configuration est différente...)

Moralité : Quand Laurent intervient, c'est jamais pour rien...  flower
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Message par laurent Gretcha le Mar 13 Nov 2018 - 0:17

minimyr a écrit:Et alors, on fait quoi ?
Shocked
Ce que tu veux, minimyr*... Un BBK, de la bronzette, ou de la danse? Choisis ton camp Very Happy
* mais fais-en un maximum...

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Message par laurent Gretcha le Mar 13 Nov 2018 - 0:24

Vil flatteur Alain ! Smile
On est d'accord pour faire des photocop nécessaires pour l'administratif d'un traitement (et avec l'original qui reste la propriété du patient) mais quand il s'agit de deux traitements, deux amo, deux bilans etc je pense qu'on doit respecter le circuit et se procurer deux prescriptions.
Mais on pourrait peut-être demander à un CPD?... Razz


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Message par Alain Alvo le Mar 13 Nov 2018 - 8:21

Bonjour tout le monde,

La nuit étant censée porter conseil, j'ai un peu réfléchi et voici ce qui en ressort :
Si on avait une prescription "Bilan orthophonique avec rééducation si nécessaire"  : Ok pas de possibilité de faire deux bilans avec la même prescription dupliquée pour le second bilan, mais dans le cas présent, deux bilans ont bien été prescrits par le médecin et, en tant qu'auxiliaires médicaux, nous sommes censés exécuter la prescription médicale, c'est à dire, en l’occurrence les deux bilans...

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Message par Cath le Mar 13 Nov 2018 - 9:36

Mais comme c'est un AVC, est-ce que de toutes façons, tester la déglu et le langage ça ne fait pas partie du bilan type de l'AVC ? C'est le pb de la formulation des ordonnances. Comme tu dis Alain, avec l'intitulé réglementaire, on ne se pose pas de questions et là, ben là euh, j'en perds les pédales Laughing . J'avoue que j'aurais fait un seul bilan AMO 36 pour"troubles d'origine neurologique", mais en te relisant, mes belles certitudes vacillent Razz
Et ensuite, si les deux bilans sont effectués séparément avec 2 DAP en cas de troubles constatés, c'est coté comment ? . Là faudrait faire 50 AMO 15.7 et 30 AMO 11 avec des durées de séances différentes du coup ?

Je n'aurais fait qu'un seul bilan et puis ensuite coté en AMO 15,7 en travaillant les volets dysphagie et langage (on a aussi fonctions oro-myo-faciales dans le libellé 15,7 qui pourrait s'approcher de la dysphagie ?)

Comme disait un grand philosophe nommé Karadoc "C'est compliqué mais c'est compliqué..." Very Happy
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Message par Alain Alvo le Mar 13 Nov 2018 - 10:15

Bonjour Cath,
Ton intervention est tout à fait pertinente. 
En fait, deux bilans distincts ont été prescrits : si on veut exécuter/respecter la prescription "globale" il faut faire deux bilans. Ensuite, si les deux pathologies sont avérées, nous avons le choix d'envisager une rééducation globale en AMO 15,7 ou de séparer les deux pathologies en deux DAP distinctes : 50 AMO 15,7 et 30 AMO 11, en prévoyant de ne pas effectuer les rééducations des deux pathologies les mêmes jours.
Si on avait eu une prescription classique ("Bilan orthophonique avec rééducation si nécessaire") on n'aurait à faire qu'un bilan unique et une DAP unique en AMO 15,7 pour rééduquer l'ensemble des troubles.

Moralité : Quand il y a l'embarras du choix, on a peur d'être hors la loi. flower
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Message par propylene le Mar 13 Nov 2018 - 10:35

Bonjour,

Moi aussi j'éviterais la photocopie de la prescription pour le 2ème bilan. Sinon, ok avec tout ce qui a été dit! cheers

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Message par Alain Alvo le Mar 13 Nov 2018 - 12:24

Voici la réponse d'un expert ameli...

(Clic, clic) : C'est clair !

Moralité : Au sujet des bilans multiples, même un expert fait dans son slip ! flower
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Prescription médecin "aphasie + déglutition" : 2 bilans ? Empty alors ? moi aussi j'ai le même souci

Message par itoon le Ven 25 Oct 2019 - 22:37

prescription qui m'a été transmise :

ald - bilan de langage et de la déglutition sur la même ordo, même date.
patient neurodégénératif

je fais comment ? 2 bilans ??

ou 1 seul ? = ça, c'est un peu anormal car on double le temps de bilan...Evil or Very Mad

scratch
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Message par SophieGar le Sam 26 Oct 2019 - 7:29

AMO 40 = acte d'évaluation global pour la communication orale/écrite et la déglutition. C'est l'acte le plus coté de la nomenclature et il y a une raison : cela prend du temps. Le médecin t'indique qu'il souhaite que la déglutition soit testée. Tu peux ne pas accepter le dossier si cela te demande un temps trop important. Enfin c'est mon avis et je le partage.Wink
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Message par itoon le Sam 26 Oct 2019 - 10:15

Il suffit de réduire le temps des tests de langage ... et du test de déglutition ... 😂😂😂😂. Le test de déglutition peut être fait sur 1 séance de pec ....
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Message par SophieGar le Sam 26 Oct 2019 - 10:29

Réduire par rapport à quoi ? Je ne comprends pas vraiment...
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Message par itoon le Sam 26 Oct 2019 - 17:53

5 mn chaque bilan 😂😂😂😂 - c était pour rire !!!
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