Orthogestion
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Message par Admin le Jeu 19 Sep 2019 - 9:53

Bonjour à tous

J'avais publié un simulateur de réforme Delevoye en avril. Maintenant il y a un mini-site bien fait (pas par moi) :
https://reforme-retraite-liberaux.fr/

C'est horrible. Et tout le monde s'en fiche dans le reste de la population. Mais il faut bien continuer à arborer notre légendaire sourire bienveillant jusqu'à ce soir...

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Message par propylene le Jeu 19 Sep 2019 - 10:22

+577€ /mois ici. pale
Ca fait toujours aussi mal de calculer ça.


Dernière édition par propylene le Jeu 19 Sep 2019 - 10:26, édité 1 fois

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Message par Admin le Jeu 19 Sep 2019 - 10:24

C'est solidaire et équitable. Tout ce qu'on aime à la FNO. Sois fier, c'est pour la France.

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Message par Patati patata le Jeu 19 Sep 2019 - 11:13

Pas mal fait, en effet ! Cela aurait été plus « parlant » de montrer des chiffres de cet acabit aux médias qui ont évoqué la manifestation du 16/9. Qui l’a pondue ?

Je ne comprends pas à quoi correspond la rubrique « valeur de la retraite annuelle accumulée ». Vos lumières, svp Smile
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Message par laurent Gretcha le Jeu 19 Sep 2019 - 12:19

Admin a écrit:C'est solidaire et équitable. Tout ce qu'on aime à la FNO. Sois fier, c'est pour la France.
Comme d'hab, je réagis... Solidaire et équitable ne sont pas pour moi des gros mots. Par quoi faudrait-il les remplacer?

NB Ça ne veut pas dire que je suis pour les réformes qu'on nous pond... Smile
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Message par ergebel le Jeu 19 Sep 2019 - 12:23

laurent Gretcha a écrit: Solidaire et équitable ne sont pas pour moi des gros mots. Par quoi faudrait-il les remplacer?


responsabilité et libre auto-gestion ?


Dernière édition par propylene le Jeu 19 Sep 2019 - 14:24, édité 1 fois (Raison : balises citation)

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Message par Admin le Jeu 19 Sep 2019 - 12:26

@Patati : Pondue : quoi donc ? la manif ? Pas bien compris.
Calcul : prenons l'exemple de mes 864. C'est la valeur annuelle de pension que je m'ajoute. Donc si je fais le même bénéfice pendant 43 ans de carrière, ma retraite annuelle brute sera de 43 x 864 €.

@Laurent : je suis d'accord, à la base. Simplement, en France, ces deux mots sont devenus des paravents de propagande qui permettent de spolier les courageux en ayant bonne conscience. Les étendards-paravents ont prouvé leur dangerosité depuis Robespierre.

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Message par laurent Gretcha le Jeu 19 Sep 2019 - 13:13

ergebel a écrit:
laurent Gretcha a écrit:Solidaire et équitable ne sont pas pour moi des gros mots. Par quoi faudrait-il les remplacer?


responsabilité et libre auto-gestion ?
Dans le système actuel, je dirais plutôt libéralisme, loi du marché... Je sais que c'est un choix de société possible et majoritaire, mais pas le seul. Et sans être (trop) manichéen, il y a beaucoup de gens honnêtes et travailleurs (courageux donc) qui n'ont plus les moyens de se défendre, ni de défiscaliser, ni de profiter de l'effet de levier, ni de provisionner pour la retraite...

@Admin Robespierre vraiment? Les références qui datent trop sont difficilement applicables au monde d'aujourd'hui. Et les arguments des uns sont de la propagande pour les autres...

Enfin il y a du progrès personne ne m'a encore affublé du drapeau soviétique. Razz
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Message par ergebel le Jeu 19 Sep 2019 - 13:19

laurent Gretcha a écrit:
ergebel a écrit:
laurent Gretcha a écrit:Solidaire et équitable ne sont pas pour moi des gros mots. Par quoi faudrait-il les remplacer?


responsabilité et libre auto-gestion ?
Dans le système actuel, je dirais plutôt libéralisme, loi du marché...

peut on faire abstraction du monde qui nous entoure ? nous sommes 60 millions de français . comment pourrions nous seuls , changer le système qui règne sur la planète ?

vaut il mieux être comme le chêne et tenter de résister à la tempête au risque de se rompre ou comme le roseau et plier dans le sens du vent pour mieux prospérer ?

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Message par laurent Gretcha le Jeu 19 Sep 2019 - 13:47

Je suis d'accord, le système ne va pas changer. (ça fait longtemps que j'ai perdu mes illusions de jeunesse Sad ), mais pour moi ce n'est pas une raison pour ne pas freiner son évolution ou participer à son effet.

"Nous entrons dans l'avenir à reculons..."
Paul Valéry (même si je ne sais pas si je comprends la même chose que lui) Very Happy

Sinon la métaphore du chêne et du roseau peut marcher dans les deux sens.
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Message par Patati patata le Jeu 19 Sep 2019 - 14:03

Qui a pondu la simulation ?

Merci pour les explications. Pourquoi cette donnée est-elle brute ? Quelles sont les taxes qui sont calculées à partir de cette somme ? Et enfin pourquoi donc donner une information qui n’en est pas une puisqu’elle dépend de tout un tas de parametrages ?
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Message par aurore ... le Jeu 19 Sep 2019 - 14:15

... pour ma part , coût : plus de 3000 euros ? ça double le truc quoi ... Shocked  pale
En gros visiblement qu'on gagne beaucoup ou qu'on gagne peu : on va tous payer presque 2 fois plus qu'avant ? affraid

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Message par ergebel le Jeu 19 Sep 2019 - 14:26

aurore ... a écrit:.: on va tous payer presque 2 fois plus qu'avant ?  affraid

bien sur puisque ça impacte la partie en dessous de 40K€ de BNC .

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Message par le friche le Jeu 19 Sep 2019 - 15:57

comment va-t-on pouvoir supporter ça (dans tous les sens du terme) ?
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