Problème d'ordo

Bonjour,
Je fais appel à vous car je suis bien embêtée… J’arrive au terme de 50 séances de rééd pour une jeune fille DL, et j’ai donc demandé une ordo pour poursuivre. J’ai même marqué sur un papier pour le papa quel était l’intitulé exact qu’il devait y avoir sur l’ordo.
Et là, l’ordo arrive avec inscrit : « 15 séances de rééducation orthophonique (renouvellement) ». J’en fais quoi de ça ???? Je fais attention à tout bien expliquer pour qu’on ne s’y reprenne pas à 15 fois, et ça cafouille encore.
Alors, je garde cette ordo et alea jacta est, ou je dois en redemander une ?
Merci d’avance !

Bonjour,

Dans ce genre de situation, je note sur la DEP "conformément à la nomenclature". Touchons du bois, jusqu'à présent c'est toujours passé sans le moindre problème. C'est peut-être une question de caisse, celles de la régions sont assez coulantes.

Zorglub

Alors maintenant je m'embête plus à redemander les ordos qui de toute façon reviennent régulièrement erronnées. Je barre le nombre incorrect indiqué par le médecin et je note à côté le vrai nombre acompagné de "conformément à la NGAP".
Il me semble que c'est Car17 qui a suggéré cela après discussion en CPD.

Ok, merci de vos réponses. Je vais faire comme ça, on verra bien.
Mais qu'est ce que c'est de recevoir une ordo comme ça alors que je mets toujours un mot d'accompagnement pour le médecin...

Ahh, merci bien je ferai comme ça maintenant!

Le nombre de fois où je me suis demandé si les médecins savaient lire!

Dernièrement, je demande à un père médecin une ordonnance de bilan de renouvellement pour poursuivre la PEC de son fils. il me répond qu'il préfère que ce soit le pédiatre qui prescrive. je fais une lettre pour le pédiatre, que je remets au papa.

La prescription arrive, complètement incompatble, avec un libellé abberant. (pourtant elle était bien, ma, lettre, claire, lisible et tout et tout)

Alors je dis au père, c'est aussi simple que vous prescriviez vous-même. Je lui donne une feuille (ils peuvent prescrire à partir d'une feuille blanche), et je répète trois fois, à sa demande, ce qu'il faut écrire sur la dite feuille.

Et ben, sous mes yeux ébahis, il a écrit: bilan ortophénique de renouvellement.

Je comprends mieux pourquoi que son fils y vient chez moi

Marie

Marie LESAGE a écrit:Dernièrement, je demande à un père médecin une ordonnance de bilan de renouvellement pour poursuivre la PEC de son fils. il me répond qu'il préfère que ce soit le pédiatre qui prescrive. je fais une lettre pour le pédiatre, que je remets au papa.

La prescription arrive, complètement incompatble, avec un libellé abberant. (pourtant elle était bien, ma, lettre, claire, lisible et tout et tout)

Alors je dis au père, c'est aussi simple que vous prescriviez vous-même. Je lui donne une feuille (ils peuvent prescrire à partir d'une feuille blanche), et je répète trois fois, à sa demande, ce qu'il faut écrire sur la dite feuille.

Et ben, sous mes yeux ébahis, il a écrit: bilan ortophénique de renouvellement.

Je comprends mieux pourquoi que son fils y vient chez moi

Marie

Bonjour Marie.
Peut-être as-tu un problème articulatoire ? ...

Misia a écrit:Ok, merci de vos réponses. Je vais faire comme ça, on verra bien.
Mais qu'est ce que c'est de recevoir une ordo comme ça alors que je mets toujours un mot d'accompagnement pour le médecin...

Je fais pareil, je donne toujours une lettre type aux parents "Dr pourriez-vous avoir l'obligeance de prescrire pour l'enfant X un bilan orthophonique de renouvellement " (J'ai ma lettre type en document et je change juste la date et le nom du patient à chaque fois).

Sauf que.... je me suis aperçue que 9 fois sur 10 les parents oublient de montrer ma jolie lettre au médecin

Ceci expliquant cela.

N'empeche que depuis 10 ans que ce libéllé existe il serait temps que les toubibs s'y mettent un peu.

Moi quand j'ai une ordonnace mal libellée, je mets le truc qu'il faut sur la DEP (pardon DAP) et j'envoie le tout tel quel à la sécu. J'attends toujours un retour pour libellé de prescrition incorrect.

Un trouble art, y a pas de danger Alain, mais si ça continue comme ça, je vais finir avec un trouble relationnel et déglinguer mes meilleures habiletés sociales

MArie

Kati a écrit:

N'empeche que depuis 10 ans que ce libéllé existe il serait temps que les toubibs s'y mettent un peu.

La FNO ne pourrait-elle pas demander à la sécu de refaire une nouvelle information auprès des médecins?
Je me souviens qu'au moment du passage à ce nouveau libellé, il y avait dans ma patientèle la fille d'un médecin, que j'ai eu besoin de consulter en urgence. Il m'a reçue, a fait la consultation et à la fin de celle-ci il m'a sorti le courrier qu'il avait reçu peu de temps avant de la sécu pour leur expliquer ce nouveau fonctionnement, a reconnu n'avoir pas pris le temps de le lire et m'a demandé de lui en faire une synthèse. Ce que j'ai fait. Jusqu'à la fin de mon remplacement là-bas, je n'ai eu aucun souci de prescription de sa part.

Je ne vais quand même pas prendre rendez-vous sous un prétexte bidon avec chaque médecin du coin me faisant des prescription erronées pour pouvoir leur expliquer en fin de séances "Au fait, Docteur, savez-vous que depuis 2002, les seules prescriptions valables pour une prise en charge en orthophonie sont libellées de la manière suivante: blablabla....?" ?! Surtout que comme aucun n'est mon médecin traitant, ça va me coûter bonbon!

Je fais remonter le post car j'ai encore un souci avec une ordo. Ce coup ci, l'intitulé est le bon. Ce qui m'embête, c'est que c'est pour un patient en ALD, et l'ordo est une ordo lambda.
J'ai donc demandé à la femme du patient une ordo ALD, mais la secrétaire du médecin a dit qu'il ne disposait pas de ce type d'ordo et que je n'avais qu'à rajouter sur l'ordo "soins en rapport avec ALD".
Ce n'est pas que je sois très paperasse, mais je suppose que s'il y a des ordos ALD, ça n'est pas pour faire joli... Alors, est-ce que je me permets de rajouter cette mention, ou est-ce que j'insiste pour avoir une ordo qui soit vraiment ALD ?
Merci d'avance !

Bonjour Misia.
Ne modifie surtout pas ta prescription : c'est strictement interdit !! Si le patient est en ALD pour l'orthophonie et s'il n'y a pas de possibilité de le faire mentionner par le prescripteur lui-même, indique-le, en clair, sur ta DEP/DAP et joins l'ordo que tu as.
(La secrétaire quant à elle, ne risque absolument rien, en te donnant son conseil ...)

Merci Alain de cette promptitude
C'est clair que la secrétaire, elle, ne prend pas beaucoup de risques. Mais je préfère être sûre de ne pas faire de bêtises en faisant les papiers. S'il est bien en ALD, autant qu'il en profite... (je m'en vais peut-être appeler la CPAM pour voir s'il est bien en ALD pour l'ortho, on ne sait jamais).

Oui, mais comment savoir si le patient est en ALD pour l'orthophonie???

Bonsoir,

En appelant la CPAM, ils doivent être en mesure de consulter son dossier et vérifier que l'ALD concerne l'orthophonie.

Ça a été le cas pour un de mes patients et comme l'ALD n'était pas mentionné sur sa carte vitale, mon interlocutrice à la CPAM (au demeurant très sympathique) m'a fait cette réponse.

(pour les intrigués c'est un petit garçon sourd qui bénéficie de l'ALD juste pour les soins en rapport avec sa surdité, voilà pourquoi ça ne pouvait pas être présent sur la carte vitale...)

Laelis, je ne comprends pas pourquoi ça ne peut pas être dans la carte vitale. moi j'ai déjà eu des adultes diabétiques, avec une ALD présente dans la carte, mais qui ne concernait pas l'orthophonie. Donc je n'ai pas facturé en ALD même si le logiciel me l'indiquait.

Bonjour la compagnie !
En principe quand une demande d'ALD est faite et agréée par le contrôle médical, si l'info ALD n'est pas apparente en lisant la carte vitale via l'ordi et le logiciel de télétransmission, c'est que la carte vitale n'est pas à jour.
En effet, pour les patients bénéficiant de l'ALD pour une pathologie "x", quand on établit, sur l'ordi, la fiche du patient pour la première fois pour une pathologie "y" (de même, au moment des facturations) le logiciel télétrans pose la question suivante : "les soins sont-ils en rapport avec une ALD ? Il suffit alors de cocher la bonne option.
Bref, tout cela pour dire que, quand un patient est en ALD avec une carte vitale à jour, sa carte contient l'info.
Bonne journée.

hello !!
Pour compléter la réponse d'Alain, et comme je l'avais déjà signalé dans un précédent post, quand une ALD est attribuée, il a été remis au patient un "protocole de soins" (un imprimé cerfa violet) sur lequel sont indiqués les soins concernés par l'ALD. En principe (mais c'est rarement fait) le patient est censé présenter ce protocole aux professionnels de santé... à nous donc de le réclamer, en cas de doute !

Je comprends bien vos messages mais la carte de la maman est à jour et l'ALD est accepté puisque les facturations passent sans problème mais par acquit de conscience je vérifierai quand même, ça m'éviterait de passer en dégradé à chaque facturation, surtout que je reçois ce patient trois fois par semaine et que les séances avancent rapidement.

Mais jamais Ô grand jamais je ne ma battrai avec la sécu pour ce genre de choses, j'y perdrais trop de plumes!

Vu aujourd'hui, 100% authentique :

"Rééducation des troubles de la voix dans le cadre d'une maladie de Parkinson, 3 séances".

Euh, je fais quoi moi ? Je décroche mon téléphone et je hurle ?

moi je dirais plutôt tu rigoles dans ton coin et tu mets le bon intitulé toute seule. sont barrés ces médecin, quand même!! Ou alors ils pensent qu'on est la fée clochette, avec une zolie baguette 'hop, vous êtes guéris!'

Jamais je n'oserais modifier une ordonnance.

J'ai souvent des prescriptions pour une maladie d'Alzheimer par exemple intitulée "Rééducation orthophonique par stimulation cognitive, 15 séances"...... ....ah bah là, va être stimulé le patient, hein ça c'est sûr....Du coup, après plusieurs coups de téléphone qui ne donnent rien (c'est toujours le même prescripteur, neurologue de son état, qui a sûrement autre chose à faire que de se rencarder sur la nomenclature!) eh bien j'envoie tel quel à la caisse accompagnée de la DAP pour 50 séances dans le cadre.....
Jusqu'à maintenant c'est passé....

Je l'ai appelé la toubib figurez-vous...

Réponse de l'intéressée : "je voulais dire trois séances par semaine" (super justification)

Et moi de lui répondre le plus aimablement du monde qu'elle n'a pas à décider du rythme de mon travail...

Bonjour c.m et tout le monde.
Comme Guillaume l'a dit (et comme cela a été évoqué sur un autre fil) il ne faut surtout jamais modifier une ordonnance. Ce qui compte essentiellement pour nous, sur les prescriptions, ce sont les mots : "bilan orthophonique". Dès l'instant où ces mots figurent effectivement sur une prescription, on peut rédiger la DEP/DAP selon la NGAP, même si un nombre erroné de séances est indiqué. Par contre, si, seul, un nombre de séances est indiqué (même s'il est correct pour la série à venir) il faut faire refaire la prescription, sauf dans le cas (plutôt rare) bien entendu, où la prescription du nombre de séances fait suite à un "bilan orthophonique d'investigation" (celui-ci ne permettant pas d'établir une DEP/DAP avec demande de séances de rééducation.
Bon courage à tous.