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Protection en plexiglass et masque obligatoire...

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Message par fifi0314 le Mer 15 Juil 2020 - 9:41

Bonjour à tous,

Depuis la reprise de mon activité, j'utilise une protection en plexiglass sur mon bureau entre les patients et moi, ce qui me permet de ne pas porter de masque toute la journée.
Le travail est beaucoup plus agréable qu'avec un masque toute la journée et plus facile pour certains patients pour l'articulation par exemple.

J'ai bien sûr mis en place toutes sortes d'autres mesure de protection (nettoyage des mains, aération, désinfection du matériel etc) mais comme il est prévu de rendre le masque obligatoire dans les lieux clos pour le 1er aout, je me demandais si l'hygiaphone en plexiglass reste suffisant ou s'il faut malgré tout porter également le masque en plus.
Le but premier du masques tan de protéger des projections et des gouttelettes de salive ou d'éternuements.

Qu'en pensez-vous? Serai-je hors la loi si je reste dans cette configuration?

Merci

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Message par laurent Gretcha le Mer 15 Juil 2020 - 10:29

Il faudrait d'abord savoir ce que diront exactement les autorités...
Sans loi, pas de hors-la-loi, et jusqu'à maintenant beaucoup de textes nous concernant étaient des recommandations (elles étaient même variables selon les régions). Chacun a fait le minimum indiqué ou davantage selon sa patientèle, la configuration, ses possibilités etc (et sa conscience aussi)
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Message par François le Mer 15 Juil 2020 - 10:54

Un peu d'aide pour faire respecter le port du masque au cabinet, je prends (j'entends aidé par la loi). Parce que là, les patients sont en mode détente, les bermudas et les décolletés sont de sortie et le COVID, pfff...  Rolling Eyes

Alors qu'on n'est pas du tout sortis d'affaire et qu'il faudra être très prudent pendant longtemps encore !
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Message par aurore ... le Mer 15 Juil 2020 - 15:03

fifi0314 a écrit:Bonjour à tous,

Depuis la reprise de mon activité, j'utilise une protection en plexiglass sur mon bureau entre les patients et moi, ce qui me permet de ne pas porter de masque toute la journée.
Le travail est beaucoup plus agréable qu'avec un masque toute la journée et plus facile pour certains patients pour l'articulation par exemple.

J'ai bien sûr mis en place toutes sortes d'autres mesure de protection (nettoyage des mains, aération, désinfection du matériel etc) mais comme il est prévu de rendre le masque obligatoire dans les lieux clos pour le 1er aout, je me demandais si l'hygiaphone en plexiglass reste suffisant ou s'il faut malgré tout porter également le masque en plus.
Le but premier du masques tan de protéger des projections et des gouttelettes de salive ou d'éternuements.

Qu'en pensez-vous? Serai-je hors la loi si je reste dans cette configuration?

Merci

Je vais suivre de près les réponses car je suis EXACTEMENT dans le même cas que toi (et dans le même flou-artistique) bounce
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Message par François le Mer 15 Juil 2020 - 15:37

La connaissance médicale a évolué. On parlait au début d'une contamination gouttelettes, mais maintenant on est sûrs qu'il y a une contamination "aérosol".

Des chercheurs néerlandais ont séparé des furets dans deux cages à quelques centimètres de distance avec des petits trous (donc pas de gouttelettes). Et bingo, ils ont constaté que les furets se passaient le COVID (même si ce ne sont pas des humains).
https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/coronavirus-covid-19-virus-se-transmet-bien-air-etude-neerlandaise-realisee-furets-1821378.html

Je vais donc garder le masque avec les plus de six ans.

Avec les petits, je pense qu'il faut faire un choix, arrêter temporairement l'ortho, ou adopter la vitre OU la visière en remplacement du masque (avis non officiel qui n'engage que moi). Ils ont peur avec le masque, ils ont besoin de l'expression du visage pour apprendre à communiquer, et ont besoin eux aussi de leurs propres mimiques. Les médecins ne recommandent pas le port du masque dans les écoles en dessous de six ans, je ne crois pas qu'il faille être plus radicaux qu'eux.
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Message par Admin le Mer 15 Juil 2020 - 15:51

Tout à fait.
Dans les transports, le masque est obligatoire à partir de 11 ans, donc je ne serais pas étonné que la loi sur les lieux publics (annoncée hier par le Président) démarre aussi à cet âge. Dans le même temps, on va continuer à voir des complotistes qui penseront que tout ça, c'est pour que la population vive dans la peur et qu'elle accepte le vaccin de Bill Gates...


Dernière édition par Admin le Mer 15 Juil 2020 - 15:53, édité 2 fois

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Message par CLARINE le Mer 15 Juil 2020 - 21:28

Bonjour, Je pense que l'hygiaphone ne suffit pas vu le mode de contamination, par aerolisation. Apparemment, des particules pourraient rester 6 h dans l'air.... Pour moi, hygiaphone et masque. Et lorsque je veux montrer ma bouche, j'enlève quelques minutes mon masque... Je ne fais pas porter le masque aux enfants.
Pour les adultes, ce n'est pas simple non plus.

Je suis bien contente qu'une loi soit décrétée pour imposer le port du masque.
J'espère qu'on aura un peu plus de précisions pour nous. Nous sommes une profession bien exposée aux aérosols...
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Message par CLARINE le Mer 15 Juil 2020 - 21:33

Voici un article du Monde sur les risques de contamination part aerolisation
https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/05/09/risque-de-transmission-aeroportee-du-coronavirus-sars-cov-2-de-limportance-du-port-du-masque-et-de-locaux-bien-ventiles/
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Message par François le Mer 15 Juil 2020 - 22:35

Merci de cet article du blog du docteur Gozlan (ce n'est pas un article du monde mais un blog de grande qualité hébergé par le monde). L'article fait quand même la différence entre les situations, et ne plaide pas pour un renforcement des mesures déjà prises dans les cabinets : on n'est pas dans une chambre d'un malade du COVID (en raison de sa patho, il excrète beaucoup de virus).

Les mesures de protection mises en place par les médecins et parameds sont adaptées et on les retrouve dans beaucoup de commerces. Distance de sécurité, très bonne hygiène des mains, désinfection régulière des surfaces, aération régulière, port du masque ou de la visière,éviction temporaire des personnes fébriles ou porteuses de symptômes. La grosse pandémie, c'était avant que tout cela soit mis en place, et cela réapparaît quand on se relâche. Donc normalement en gardant le cap, on ne transmettra plus le COVID ou à un rythme très ralenti.

Un enfant de moins de six a très peu de chance d'être porteur du virus, on a testé et la charge virale est très faible chez eux même en pic épidémique (contrairement à la grippe saisonnière où ils sont porteurs sains). Par contre, je suis d'accord qu'avec ces données sur les aérosols, la distance de sécurité d'un ou deux mètres n'est sans doute pas suffisante avec les plus grands. Je reconnais que je l'ai pratiqué avec les ados quand "ils travaillent", pour pouvoir souffler car plusieurs heures de masque, c'est oppressant. A voir à la rentrée la bonne attitude et s'il faut renforcer le protocole d'hygiène,

Je ne ferai personnellement pas de séance masquée avec les moins de six ans, je pense que cela ne peut pas fonctionner sur le plan ortho. Les parents mettent même des visières d'eux même quand le gamin a tendance à retirer/toucher son masque. Il faut avoir une discussion ouverte avec eux, et les laisser voir si c'est plus important pour eux de faire l'ortho avec un risque très réduit mais non nul, ou de le garder à la maison un temps indéterminé avec d'autres risques pour son développement.
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Message par beabeth le Jeu 16 Juil 2020 - 12:22

Peut-être que dans un mois, on nous dira encore le contraire...
Avant le début des vacances, les enfants qui ont repris l'école 15 jours m'ont dit être espacés de 1 mètre en classe.
J'ai demandé: "Et dans la cour?" On m'a répondu: "Dans la cour, on joue à touche-touche".

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Message par François le Sam 18 Juil 2020 - 13:36

La tendance est de toute façon au port du masque obligatoire pour les adultes et adolescents. Cela ne semble pas négociable. C'est ça ou on reconfinera je crains...

Pour les enfants, une petite exception peut être aménagée si on est très prudents, avec visière/vitre et distance de sécurité..
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Message par Chipy le Dim 19 Juil 2020 - 0:19

beabeth a écrit:Peut-être que dans un mois, on nous dira encore le contraire...
Avant le début des vacances, les enfants qui ont repris l'école 15 jours m'ont dit être espacés de 1 mètre en classe.
J'ai demandé: "Et dans la cour?" On m'a répondu: "Dans la cour, on joue à touche-touche".

Il n'y a pas là pour moi de contradiction : être plusieurs heures ensembles dans un endroit confirné est radicalement différent d'être qq secondes en contact en plein air, ne mélangeons pas tout!

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Message par aurore ... le Dim 19 Juil 2020 - 10:53

(sans compter qu'il y a certes la santé physique mais il y a aussi la santé mentale ... et c'est vrai qu'interdire à des enfants d'avoir des jeux d'enfants , etc ... je ne sais pas ... pour ma part dans l'idée avant qu'on les remette tous à l'école j'en étais presque à me dire "je préfère qu'ils ne côtoient pas d'enfants du tout plutôt que de devoir rester à un mètre d'eux et se laver 30 fois par jour les mains" ... déjà que mon fils ainé est "limite" à avoir des tocs côté hygiène ... Je ne sais pas ... )(Cela dit on est ok : si tout le monde meurt parce que les enfants ont joué "trop normalement/comme avant" y'aura aussi des problèmes de santé psychique chez les enfants, certes ... Mais bon ... le problème est insoluble à force ... )
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Message par François le Dim 19 Juil 2020 - 14:24

Si vous appréciez l'émission "c'est dans l'air", deux experts de santé publique donnent leurs avis sur les enfants à 44' et à 66' :

https://www.france.tv/france-5/c-dans-l-air/1831671-emission-du-samedi-18-juillet-2020.html

Sinon le discours des médecins présents est qu'il faudra être très prudents pendant plusieurs mois, voire plus. Le virus est présent et implanté, pas d'extinction rapide prévue.

La population doit apprendre à vivre avec ce problème jusqu'à l'arrivée d'un vaccin, sans paniquer.  top1

Vidéo dispo une semaine environ d'habitude. A+
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Message par aurore ... le Dim 19 Juil 2020 - 21:48

Merci pour le lien , l'émission était intéressante top1
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Message par lilibleu le Mer 22 Juil 2020 - 15:55

personne n'a développé de signe d'intolérance cutanée au masque?

je commence à avoir des douleurs aux oreilles: oreilles brûlantes, qui "lancent".. de plus en plus rapidement (il y a encore quelques semaines c'était au bout de plusieurs heures); je pensais au départ que c'était à cause des boucles d'oreilles mais non, c'est bien lié aux élastiques puisque j'ai le pb même sans BO...

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Message par Alain Alvo le Mer 22 Juil 2020 - 16:32

lilibleu a écrit:personne n'a développé de signe d'intolérance cutanée au masque?

je commence à avoir des douleurs aux oreilles: oreilles brûlantes, qui "lancent".. de plus en plus rapidement (il y a encore quelques semaines c'était au bout de plusieurs heures); je pensais au départ que c'était à cause des boucles d'oreilles mais non, c'est bien lié aux élastiques puisque j'ai le pb même sans BO...

Bonjour Lili,

Il existe une solution simple pour résoudre ton problème, avec l'aide de ton homme qui te prêtera non seulement l'oreille mais aussi...

Protection en plexiglass et masque obligatoire... Index63

Moralité : Quand tu as les oreilles qui brûlent, surtout n'aies pas peur d'être ridicule.  flower
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Message par François le Ven 7 Aoû 2020 - 10:54

Hello, je n'ai pas essayé la visière-slip mais un nouveau produit est commercialisé. C'est moins étanche qu'un masque chirurgical mais la fuite vers le bas du visage me semble moins importante qu'avec une visière frontale... Je teste avec les petits, les grands seront reçus au masque.

https://tinyurl.com/y637ultg

Sinon les masques laissant les lèvres visibles sont commercialisés par la société Odiora. Ce qui me chiffonne, c'est qu'ils sont moitié en tissu et moitié en plastique. Je ne vois pas comment laver les deux matières. A la main dans un lavabo ?

https://odiora.fr/masque-sourire/
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Message par propylene le Mar 18 Aoû 2020 - 16:19

Et quid de la buée?

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Message par François le Mar 18 Aoû 2020 - 17:09

C'est vrai que moins il y a de fuites, plus il y a de buée. Les masques couvre-bouche en plastique sont arrivés, pas mal à part les élastiques de fixation peu fiables.

La visière COVID3D a tenu trois mois après le serre-tête s'est cassé net. Mais je pense toujours que c'est du bon matos si on a un maker sympa pas loin de chez soi. J'ai acheté un autre modèle sur Amazon, bien fixé au front, mais là c'est la visière qui est opaque, on ne voit rien.pale

Odiora, je n'ai pas essayé. Bref testeurs bienvenus !
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Message par chevêchette le Jeu 17 Sep 2020 - 8:52

Bonjour savez vous où on peut se procurer le plastique transparent des visières? J'ai demandé dans des magasins de bricolages, des papeteries; ils n'ont pas. ça m'embête d'acheter une visière neuve à chaque fois que le plastique est rayé; j'en ai déjà 4
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Message par Admin le Jeu 17 Sep 2020 - 9:38

On a utilisé des reliures transparentes chez Bureau Vallée, quand on faisait les visières à la chaîne pendant le confinement. L'idéal c'est 200 microns.

https://www.bureau-vallee.fr/100-plats-a4-pvc-cristal-20-100-168382.html

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Message par chevêchette le Jeu 17 Sep 2020 - 16:36

merci admin Very Happy
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Message par Chipy le Ven 18 Sep 2020 - 15:16

Sinon les masques laissant les lèvres visibles sont commercialisés par la société Odiora. Ce qui me chiffonne, c'est qu'ils sont moitié en tissu et moitié en plastique. Je ne vois pas comment laver les deux matières. A la main dans un lavabo ?

https://odiora.fr/masque-sourire/[/quote]

sinon tu as ceux-là : https://masqueinclusif.com/, un peu moins chers, et surtout testé par la DGA.

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Message par François le Ven 18 Sep 2020 - 20:35

C'est la limite que j'avais perçue, le nettoyage. J'ai des protections en plastique qui couvrent la bouche mais mais il y a un jour dans la partie supérieure entre le visage et le masque (donc une fuite vers le haut, contrairement aux visières frontales qui ont une fuite vers le bas).
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