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Collectif médecins et soignants pour une politique sanitaire de la COVID 19 juste, éclairée et proportionnée

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Message par pokheidi le Ven 18 Sep 2020 - 13:05

Je vous mets le lien vers un collectif dont l'action me semble adéquate, juste et éthique. Vous pouvez me joindre par MP si vous souhaitez en savoir plus sur les possibilités d'action au sein de ce collectif, ou passer par le lien ci-dessous.
Smile

https://colibris-wiki.org/collectifCovid/?AppeL

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Message par Patati patata le Ven 18 Sep 2020 - 18:47

Tu en fais partie, pokheidi ?
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Message par pokheidi le Ven 18 Sep 2020 - 18:57

oui Very Happy
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Message par François le Ven 18 Sep 2020 - 20:32

Peux tu nous en dire plus ? pourquoi un collectif alors qu'il existe déjà une instance collégiale présidée par le professeur Delfraissy qui conseille le pouvoir politique ?
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Message par pokheidi le Sam 19 Sep 2020 - 8:59

Sur la question du pourquoi du collectif, tu trouveras la réponse dans le texte accessible via le lien ci-dessous.
https://colibris-wiki.org/collectifCovid/?AppeL

Je prends volontiers du temps pour parler du pourquoi j'ai décidé de rejoindre ce mouvement, si ça t'intéresse (mais plus tard ou demain : je consulte ce matin Very Happy )
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Message par François le Sam 19 Sep 2020 - 12:04

Je te promets de regarder, mais là je suis franchement fatigué de ma semaine... et j'ai encore une heure de facturation le samedi à 12H.

Sinon j'ai plutôt confiance en le collectif dirigé par le professeur Delfraissy, qui est déjà président du CNE et remarquable par sa carrière auprès de personnes porteuses du SIDA.

Mais il est normal que d'autres voix s'expriment en démocratie.
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Message par pokheidi le Sam 19 Sep 2020 - 13:50

si ça peux te faciliter la chose je te mets ci-dessous un lien vers une tribune du Parisien qui est reprise en en-tête de l'appel du collectif

https://www.leparisien.fr/societe/covid-19-nous-ne-voulons-plus-etre-gouvernes-par-la-peur-la-tribune-de-chercheurs-et-de-medecins-10-09-2020-8382387.php

Et ici, l'appel lui-même lu par un confrère. Le texte publié sur la page d'accueil du collectif est un peu plus fourni mais il y a là les grandes lignes :

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Message par aurore ... le Sam 19 Sep 2020 - 14:25

(...quel intérêt l'état aurait il à demander le port du masque, qui limite fortement la sécurité en elle-même sur le sol français sachant qu'on peut difficilement identifier les êtres humains masqués ? bloquer l'économie en limitant les commerces et endetter encore davantage le pays,  etc ?alors ok les décisions sont peut-être mal prises mais on ne peut pas dire que l'état prenne des décisions qui l'arrangent en ce moment, j'ose croire qu'il suit des conseils d'un groupe de médecins/scientifiques/gars-censés-s'y-connaître ...).

Le problème c'est que comme tout le monde parle en même temps (l'état et certains médecin disent "Portez le masque"  , d'autres médecins disent "ne portez pas le masque" ... ) y'a rien qui va bien.
A la limite si on était  dans un état vraiment totalitaire (ce qui n'est pas le cas)(quand on entend des personnes qui le suggèrent franchement on a l'impression d'entendre des bobos qui ne connaissent pas ce qu'est réellement un état totalitaire ... ) , on serait tous masqués du matin au soir et si on voyait 2 mois plus tard qu'il y a toujours des soucis, alors ok on pourrait dire : ça ne sert à rien .
Ou alors si on était dans tout l'opposé avec pas de masque obligatoire et si on voyait une flambée des cas on pourrait dire "ah ben faudrait peut-être se masquer".
Mais là le problème c'est que rien n'est fait "à fond" et donc c'est impossible de voir si tel ou tel truc a un réel impact ...

Pourquoi écouter les uns (qui sont médecins ) plutôt que les autres (qui sont aussi médecins) ? Chacun a sans doute des bons arguments ... C'est bien qu'on entende les deux sons de cloche, on est en démocratie, certes. Cela dit quand on n'est pas médecin et qu'on se trouve au milieu : c'est inaudible, autant d'un côté que de l'autre.

Ce qui est sûr c'est qu'il doit y avoir un juste milieu (ex: les fermetures de classe semblent exagérées par exemple , tout comme la fermeture des bars et resto à partir d'une certaine heure ... ). Mais à l'heure actuelle on n'est ni d'un côté du juste milieu ni de l'autre, ni au juste milieu . On est nulle part.

Ce qui est triste avec cette "épidémie", au delà des décès, des malades avec séquelles, des vies isolées, (des faillites financières... )(on a parfois honte de parler d'argent quand à côté il y a des histoires de maladies mais c'est aussi une réalité dans cette épidémie ...), c'est que la crédibilité du monde médical est à mon avis définitivement torpillée.

Tout comme le monde politique était définitivement discrédité depuis des années ("tous pourris" , "pensent qu'à eux" , "incompétents" , etc ) dans l'esprit commun , là je trouve que le monde médical est arrivé au même stade.
Quand on voit des "grands spécialistes" qui se contredisent , sortent des chiffres de leur chapeau pour les tourner dans un sens ou dans l'autre, affirmer tout et son contraire : c'est terminé.

Ok le débat est une chose saine, ok il est normal de ne pas avoir de certitudes, après pendant des années on nous a chauffé le cerveau avec le "principe de précaution" , mais là à force on ne sait plus quoi penser (et le pire : on a même plus envie d'y penser, franchement autant allumer une série TV et bouffer des chips plutôt que de réfléchir à la question, ça fait pas plus ou moins avancer le schmilblick que de réfléchir à ce que racontent tous ces spécialistes qui se contredisent... ).

... Franchement le gars lit son papier en disant que c'est un médecin qui l'a écrit , pour ma part j'en suis au stade où il pourrait dire que c'est écrit par son pâtissier ça reviendrait au même...Y'a des bons médecins , y'a des mauvais médecins , c'est comme le sketch des chasseurs des Inconnus.
On ne sait plus qui croire et c'est impossible de faire fonctionner son "esprit critique" parce que tous les jours y'a un nouveau spécialiste qui vient dire un truc qui contredit ce qu'a dit un autre spécialiste , quand ce n'est pas pour se contredire lui même ...

Pour ma part à l'heure actuelle j'ai plutôt envie d'écouter quelqu'un qui me dit "je sais pas mais dans le doute essayons de limiter la casse" ... Mais y'a pas grand monde qui dit ça , ni dans ceux d'en haut, ni dans ceux d'en bas.

Et s'il s'agit de faire confiance au citoyen ("arrêtons d'infantiliser les citoyens , blablabla", faisons confiance au bon sens blablabla... )  pour les règles d'hygiène de "bon sens", ben quand je vois l'état de ma salle d'attente parfois, je me dis que non , j'ai pas confiance en lui non plus. (bon côté de cette épidémie : salle d'attente restreinte , plus besoin de nettoyer le mur où quelqu'un a écrasé sa barquette de petit lu à la fraise, ou les six mille mouchoirs planqués dans la plante verte, les lambeaux du bouquin qui était neuf hier , etc )

Je peux comprendre que face à autant de cacophonie au bout d'un moment on en finisse par se tourner vers l'astrologie ou les pendentifs qui tournent pour savoir ce qu'on doit décider.

(et rien à voir mais on peut se réjouir que ce ne soit pas une maladie "très très grave" , parce que purée  déjà là c'est n'importe quoi au niveau politique et médical, y'a de quoi s'inquiéter à l'idée qu'on vive un jour une vraie "pandémie" d'un truc vraiment vilain ...).

Dernier point ,et après j'arrête avec mon blabla vain et râleur-pour-rien (désolée Embarassed )(c'est l'accumulation liée à tout ce brouhaha depuis des mois , qui ressort en bloc là Embarassed Embarassed albino ) , le PLUS TRISTE dans cette histoire c'est que ça ne va même pas être l'occasion de redonner  de vrais moyens au monde médical français. On aurait pu l'espérer au tout début, on pouvait se dire "waouw l'état va réagir et rouvrir des lits, redonner des fonds, embaucher etc " et puis non . La lente dégradation et le mépris politique (face aux revendications etc ) continuent leur chemin.

Bref , la (purée ça me heurte de dire La, je ne m'y fais pas ... )(on s'en fiche certes) Covid a réussi à faire mourir certaines personnes, aggraver le brouhaha politique, torpiller la crédibilité des médecins-spécialistes-ou-pas, aggraver la situation financière du pays, aggraver la situation écologique (masques jetés au sol, produits jetables, etc), etc.  
"Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort" cette citation a toujours été un gros caca-pourri ( purée on me l'a sortie  à "analyser" à je-ne-sais-plus-quel-concours-d'entrée il y a 20 ans , l'école d'ortho de Lyon je crois ...)(quel foutage de gueule ces épreuves d'oraux quand on y pense)(hors sujet certes)  mais elle l'est encore plus de nos jours. Y'a rien de bon qui sortira de LACOVIDE... tout ça ne nous rendra pas plus plus fort, ça n'apporte que de mauvais, du "pire-qu-avant" ...
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Message par La croquette le Sam 19 Sep 2020 - 19:43

Aurore présidente! bravo1
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Message par pokheidi le Sam 19 Sep 2020 - 20:02

Oui, il y a comme une saturation de l'information, dans tous les sens, des experts qui n'en sont pas mais qu'on entend tous les jours, des experts qui en sont mais qui roulent pour des labos, des experts qui en sont mais qu'on ne voit pas...
ça fait trop de bruit tout ça, et on ne sait plus qui - quoi - où ni comment.

Lorsque j'ai traversé ceci, je me suis assise. Et j'ai attendu, attendu le silence pour qu'enfin ré-émerge ma petite voix à moi, que je ne pouvais plus entendre, que je ne voulais plus entendre. Parce qu'avec tout ce bruit, on finit aussi par perdre confiance en soi.
Et ma petite voix m'a soufflé que quelque chose cloche, que ces moyens mis en place pour "limiter la casse" comme tu dis sont forts dangereux, pour la santé, pour le psychisme, pour le développement psycho-social des enfants et des ados...
Je ne suis pas "anti-masque", je suis pour une utilisation réfléchie et sensée d'un outil médical.
Combien le portent actuellement juste pour éviter la sanction ?

Sur les personnes mortes du Covid, personnellement je n'en connais aucune, et je ne connais personne qui connaîtrait quelqu'un qui... mais il est vrai qu'en Bretagne nous avons été relativement épargné.
Par contre, j'ai un ami qui est décédé des suites de l'interruption d'un suivi pour cause de Covid et deux proches qui sont actuellement sur le fil pour les mêmes raisons.
Alors oui, ma petite voix me dit que quelque chose cloche et j'ai décidé d'écouter cette petite voix, d'aller chercher encore et encore, de remonter aux sources des informations pour pouvoir me faire ma propre opinion sans le filtre anxiogène des médias.
Parce que c'est par cette action que je peux retrouver un peu de pouvoir sur ce qui se passe.

J'ai entendu deux choses tellement tristes des dernières semaines : un ado qui me disait qu'il est habitué à son masque maintenant et qu'il ne le quitte plus (alors c'est donc bien vrai ? on peut s'habituer à tout ?) et une pitchoune qui me disait qu'en classe on leur a appris à faire comme une photo dans leur tête pour imaginer le bas du visage des adultes en face d'eux (alors c'est ça l'avenir pour nos enfants ? faire face à des adultes fantasmés ? comment imaginer une seule seconde pouvoir instaurer une saine communication dans un tel face à face ??)

Voilà.
Je ferai ce que je peux pour éviter cet avenir là pour ces enfants, pour mes proches et pour moi.



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Message par aurore ... le Sam 19 Sep 2020 - 23:03

pokheidi a écrit:
Sur les personnes mortes du Covid, personnellement je n'en connais aucune, et je ne connais personne qui connaîtrait quelqu'un qui... mais il est vrai qu'en Bretagne nous avons été relativement épargné.

Oui mais ça ça ne veut rien dire  : moi non plus je ne connais pas des personnes qui sont mortes du Covid ...
Mais en fait je ne connais pas non plus de près ou de loin de malades du SIDA et pourtant comme tout le monde j'ai mis des préservatifs pour faire des galipettes tant que je n'avais pas la certitude que les personnes face à moi pouvaient me présenter un test attestant que c'est "ok" , et de mon côté idem vis-à-vis d'eux. Et pourtant c'est nul les préservatifs et ça saoule tout le monde et quand c'est arrivé sur le marché des trucs "obligatoires" tout le monde a râlé car ça gâche un truc qui était naturel depuis des milliers d'années...et puis bah tant qu'on a pas trouvé mieux on fait avec, et oui je crois malheureusement qu'on s'habitue à tout quand on n'a pas le choix de faire autrement.
Ce n'est pas à mettre au même niveau, je le sais bien , l'une est une maladie gravissime (et on sait que le préservatif est une barrière fiable) et l'autre est une maladie majoritairement bénigne (et on est même pas sûr que le masque soit pleinement efficace ... ) , mais c'est juste pour dire que ce n'est pas parce qu'on n'est pas touché personnellement que cela veut dire que ça n'existe pas et/ou qu'il  faut nier/minimiser l'impact de la chose .

Donc ce n'est pas un bon argument.

En revanche là où je te rejoins c'est que :
-  je ne supporte pas l'idée que des enfants vivent entourés de masques (notamment chez les très très jeunes : combien de dégâts à venir sur le plan du langage/de la relation, etc )
- je ne supporte pas l'idée que le seul truc intéressant quand tu es ado/jeune adulte ( c'est à dire : pouvoir prendre une main fébrilement , ou embrasser une bouche, etc bref les premiers émois amoureux ... ) soit quasi interdit sous peine que Macron t'explique que tu vas faire mourir ta mamie si tu vas ensuite la voir pour manger un gateau le dimanche suivant... Et qu'il faille donc faire le choix entre "rouler une pelle et ne plus voir mamie" ou "ne pas rouler une pelle mais voir mamie" (et non je n'ajoute pas "rouler une pelle à mamie" à la liste lol! )  , ça a l'air débile comme ça , mais c'est horrible en fait, dramatique à pleurer véritablement tant les deux choses sont à la fois essentielles même si très différentes et incomparables... .
- je ne supporte pas l'idée que des pubs passent à la TV et montrent un jeune masqué qui va voir sa mamie sans pouvoir la toucher ou l'embrasser parce que sinon ce sera un assassin-potentiel etc.  (Hyper traumatisant si la mamie meurt réellement du covid alors que le petit a été malade quelques jours avant , ce ne sera jamais de la "faute" de l'enfant, ce sera la faute de la maladie ...ces pubs sont hyper culpabilisantes de façon idiote et vaine car c'est la double peine... ).
- etc...
Mais : je n'ai pas de solution géniale ... que des solutions de "bricolage" pour limiter les dégâts d'un côté ou de l'autre ... (comme tout le monde en fait).

Je te rejoins aussi dans le sens où comme je le disais plus haut je trouve que certaines décisions semblent dysproportionnées par rapport à l'impact réel de cette épidémie sur les populations ( ex: fermer des classes entières ne me semble pas avoir de sens ou alors faut carrément nous reconfiner si on en est là ...  fermer des bars à telle heure et pas à d'autres , obliger à porter le masque à vélo ou lors de certaines activités sportives alors que c'est hyper difficile de respirer avec un masque quand on fait un effort et cela semble donc plus nocif pour le porteur du masque qu'autre chose ... ).

Enfin pour cibler sur le masque : perso j'ai toujours pas compris si ça servait vraiment ou pas (et là les médecins pro OU anti masques ne me servent pas à y voir clair , car je ne vais pas retaper mon gros blablabla mais disons que finalement les uns comme les autres finissent pas être inaudibles), mais je le mets (ou j'essaie) quand il faut et que je peux le faire (parce que c'est obligatoire, oui)(je suis quelqu'un d'assez obéissant).
Et  dans le doute j'essaie de rester raisonnable dans mes activités (respecter autant que faire se peut les fameux gestes barrières, etc).
(rien à voir mais j'ai bien ri en séance l'autre jour quand une petite de 7ans a éternué dans son coude , qu'elle a relevé la tête épatée par elle-même en me disant "oh j'ai réussi un geste barrière!!!" )(ce n'est pas toujours déprimant)(et en l'occurrence si ça peut permettre aux personnes de ne définitivement plus tousser/éternuer aux visages des autres, je retire ce que j'ai dit dans mon message précédent : l'épidémie de lacovide aura eu au moins une conséquence positive lol! )(ah si y' a un autre truc positif aussi : la suppression de la bise implicitement-obligatoire dans les milieux pro et/ou même amicaux !)

Pour le reste la situation est pénible pour tout le monde, chacun essaie de faire au mieux , on le sait bien . On espère tous que chacun s'en sortira (du covid ou de toutes les autres maladies bien plus systématiquement graves dont les traitements sont indirectement perturbés par tout ce bazar ambiant)... On ne peut nier cependant le fiasco (définitif) au niveau de la communication politique ET médicale (des pro ET des anti/alter).

Bref . Bravo quoi qu'il arrive à ceux/celles qui espèrent faire bouger les lignes dans un sens ou dans l'autre comme tu le fais. Car c'est nécessaire, je le sais bien .
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Message par ergebel le Dim 20 Sep 2020 - 22:44

aurore ... a écrit:

Bref , la (purée ça me heurte de dire La, je ne m'y fais pas ... )(on s'en fiche certes) Covid a réussi à faire mourir certaines personnes, aggraver le brouhaha politique, torpiller la crédibilité des médecins-spécialistes-ou-pas, aggraver la situation financière du pays, aggraver la situation écologique (masques jetés au sol, produits jetables, etc), etc.  
...

et à l'avenir , ne jamais oublier qu'au départ il y a les mensonges du régime Chinois help1 out1

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Message par François le Lun 21 Sep 2020 - 9:46

Ici on a eu des morts du COVID, relativement jeunes, de complications vasculaires surtout (embolies pulmonaires).

Cette pandémie est très négative pour tout le monde, et on espère que ce sera fini bientôt. C'est quand même relativement bien géré et contenu par nos sociétés modernes, au XIXème encore la moitié d'une ville pouvait mourir du choléra ou autre.

Je ne suis pas d'accord avec l'idée qu'il ne faut pas faire d'effort pour se protéger des épidémies et des catastrophes naturelles, il y en a toujours eu. Il n'existe pas une vie sereine et sans risque où l'on aurait jamais peur. Il semble que les pays qui aient le mieux encaissés soient les pays asiatiques qui avaient l'expérience d'une épidémie récente (SRAS à Taïwan et en Corée).

L'inconfort lié au masque ou aux autres mesures est acceptable en regard d'une maladie qui se répand sans contrôle et provoque l'asphyxie des personnes dans les formes graves.
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Message par pokheidi le Mar 22 Sep 2020 - 10:17

Mon propos n'est pas de dire qu'il n'y a aucun effort à faire, il y en a oui, c'est évident. Pourtant je me demande : qui doit-on protéger, de quoi, où, comment, quels sont les risques de la protection ? est-il nécessaire et judicieux de passer par une communication si anxiogène ? n'y a-t-il pas également des messages à transmettre sur les moyens que chacun a de renforcer ses défenses immunitaires ?

Je ne cherche pas non plus à convaincre de la nécessité de se poser ces questions.
Si pour toi, François, tout est cohérant et adapté, alors c'est ok pour moi.
Je cherche à informer de l'existence de ce collectif, je pense que cette information peut être utile à une personne qui, comme moi, est inquiète du chemin que nous prenons actuellement et dubitative par rapport au caractère anxiogène de la communication qui y est associée.
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Message par François le Mar 22 Sep 2020 - 11:23

J'ai entendu parler d'une pub particulièrement ratée, proche de ce qui se faisait dans la sécurité routière. Mais je ne l'ai pas vue, parce que je ne regarde que des replays avec peu de pub.

Sur le côté anxiogène, je pense que c'est le virus lui-même qui est angoissant, pas le fait de dire qu'il faut se protéger d'un virus angoissant. Quand le sage montre la lune, le fou regarde le doigt, dit le proverbe chinois.

Après comme beaucoup d'autres, je vis mal cette pandémie; l'inquiétude pour le lendemain, la perte des relations sociales, des concerts, des fêtes, etc... C'est super dur. pale

C'est plus la perte de ce type d'expérience agréable qui est pénible, plus qu'une pub ou un message paternaliste.
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Message par veronique hortet le Mar 22 Sep 2020 - 15:53

Il y a les médecins qui ne sont pas d'accord entre eux, donc on ne sait plus qui croire.

Il y a les préconisations, gouvernementales, préfectorales, qui se succèdent, donc on ne sait plus où on en est. Ici, doit-on porter le masque ou pas ? etc...

Pour exemple, j'ai eu un décès dans ma famille. Lorsqu'on recherche les préconisations concernant les obsèques, on lit (info de début septembre, et les préconisations ne semblent pas aller en ce moment vers un relâchement) : "c'est toujours limité à 20 personnes". Or, quand j'ai parlé de ça avec le mari de la défunte, il m'a répondu : "je n'ai pas eu une telle info, mais seulement la distanciation dans l'église. Vu la taille de celle-ci, ça peut faire 200 personnes !" Alors ? Ou est la véritable préconisation ? Comment s'y retrouver dans toutes ces règles ?
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Message par Admin le Mar 22 Sep 2020 - 16:11

Sur le sujet d'origine : de toute manière, un message sur un média mainstream ne peut pas convenir à toutes ses cibles.

Il y a des gens qui agissent comme des enfants égocentriques, capricieux et irresponsables. On en voit tous les jours. Ce sont par exemple ceux qui laissent un sac McDo sur la plage et un masque possiblement contaminé sur le trottoir. Ceux-là méritent d'être culpabilisés (reste à savoir si ça sert à quelque chose). Les incitations positives n'auront aucun impact sur eux, puisqu'ils n'ont pas de bon sens.

Il est illusoire de penser qu'un pareil gentleman puisse se rendre accessible à une politique juste, éclairée et proportionnée.

A l'inverse, ceux qui cherchent à faire de leur mieux se sentent infantilisés.

En résumé : le pays est ingouvernable parce qu'il n'a plus la moindre cohésion interne.

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Message par laurent Gretcha le Mar 22 Sep 2020 - 16:24

+1, pour le pays ingouvernable. Tous les gens sont différents, chacun ses critères (les autres avant moi ou pas, l'économie avant le social ou pas, la précaution avant l'expérience ou pas...).
Ça me rappelle aussi (désolé les jeunes) l'apparition de Bison Futé, qui conseillait des itinéraires bis au moment des grandes migrations... Ben il n'a pas été très populaire, d'abord auprès de ceux qui s'entassaient dans les itinéraires de délestage, mais aussi pour ceux qui ne suivaient pas ses conseils (et restaient sur l'itinéraire prévu) qui le traitaient d'idiot puisqu'ils ne voyaient pas l'ombre d'un bouchon...
Tout le monde était mécontent, alors qu'a priori tout le monde avait profité de cette stratégie puisque le temps de bouchon total avait réduit...
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Message par François le Mar 22 Sep 2020 - 18:13

Bref on ira tous au paradis mais le plus tard possible s il vous plaît ! flower

Ce n'est sinon pas scandaleux de régionaliser ou localiser la politique en fonction des cas (la Bretagne avec un habitat dispersé est un bon exemple). Cependant, comme dit Admin, pas mal de gens ne comprendront jamais cinq ou six niveaux de consignes.

Je me suis fâché avec une dame qui ne voulait pas attendre l'heure de son RDV dehors parce que son médecin lui, acceptait jusqu'à six personnes en salle d'attente. C'est quand même un cas particulier, tout le monde a été gentil (quand il est revenu), et est resté chez soi dans les autres cas (une vingtaine de familles perdues de vue depuis mars).
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Message par soizic le Mer 23 Sep 2020 - 8:09

En tous cas, je te remercie beaucoup Pokheidi, de m'avoir éclairée grâce à ce collectif.
J'avais besoin de savoir que d'autres aussi, essaient de prendre un peu de hauteur (ou de distance, pour ne pas installer de notion de valeur...) par rapport à tout ce que l'on nous dit. Il ne s'agit pas de ne pas vouloir se protéger, bien au contraire. Je suis prudente, avec mes patients, avec mes proches, pour moi même... Mais je ne veux pas entretenir cette psychose qui brouille les esprits. le mien en tous cas. Je voudrais essayer de garder un minimum de sens critique.
Comme toi, je n'ai envie de donner de leçon à personne. J'ai juste envie de garder ma possibilité de réfléchir.

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Message par La croquette le Mer 23 Sep 2020 - 17:46

Comme le dit Aurore : le souci c'est que ce virus tue soit trop soit pas assez. J'ai été très touché par mon ex collègue qui a perdu son père et un ami de mes parents restés 2 mois en réa et 2 en centre. Plusieurs de mes patients ont perdu un proche. Mais au final si ce virus avait tué plus et surtout toutes les générations sans distinction, alors on n'aurait pas autant d'avis divergents.
Après il y a la loi qui est claire : à Paris c'est port du masque partout, à l'exception des lieux privés. Et bien on en est très très loin et ça me gonfle aussi de porter le masque tout le temps, mais je le fais.
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