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Trésorerie - comment la calculer ?

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Trésorerie - comment la calculer ? Empty Trésorerie - comment la calculer ?

Message par Patati patata le Sam 7 Nov - 3:54

Bonjour,

Comment calculez-vous la trésorerie dont votre cabinet a besoin ? Charges mensuelles de fonctionnement du cabinet + estimation d'un approvisionnement des charges sociales à venir ? Sur quelle période ? 2/3 mois ou est-ce trop serré ? Merci à vous.
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Trésorerie - comment la calculer ? Empty Re: Trésorerie - comment la calculer ?

Message par Admin le Lun 9 Nov - 7:03

Il y a toutes sortes de méthodes.

Ma méthode actuelle, en vigueur depuis l'effondrement des taux : laisser tout l'argent sur le compte pro et faire des virements ponctuels de 1000 à 2000 € sur les autres comptes quand ils s'approchent de 0. Du coup je ne calcule rien. J'arrêterai ça si les dépôts deviennent payants, le jour où les banques répercuteront les taux négatifs sur leurs clients.

Ma méthode de l'époque où le livret A était à 4 %, donc jusqu'à la crise des subprimes : laisser 2000 € en permanence comme tampon anti-découvert sur le compte pro. Et reprendre l'argent pour les trimestres d'URSSAF et d'impôt sur le revenu.

Ta méthode me semble correcte et plus carrée que les miennes. 2-3 mois permettent de lisser les périodes d'effondrement des recettes (vacances scolaires, épidémies de gastro).


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Trésorerie - comment la calculer ? Empty Re: Trésorerie - comment la calculer ?

Message par Patati patata le Lun 9 Nov - 12:37

Merci pour ta réponse, Guillaume. Il y aurait plusieurs méthodes ? Je cherche une façon qui me permettrait de savoir exactement de combien je peux disposer pour mon épargne, ma trésorerie projet. Je pense avoir besoin de dispatcher mes recettes dans diverses tirelires, même si ces dernières ne proposent aucune rétribution. L'idée est de ne pas puiser dans des fonds voués à d'autres projets et de caler un train de vie à nos entrées (et non l'inverse ;-)). Si tu dis ne rien calculer à l'heure actuelle, comment fais-tu pour savoir combien te verser chaque mois ? Peut-être as-tu déjà un roulement bien huilé et que tu sais exactement combien "sortir" pour faire tourner ta boutique et tes autres projets ?

Je viens de me rendre compte que j'ai oublié de comptabiliser une autre part ( les revenus mensuels) qu'on pourrait réduire au minimum vital, sans extra, mais qui serait à rajouter aussi aux deux autres parts citées.
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Message par Admin le Ven 13 Nov - 0:23

A l'heure actuelle, je ne calcule pas ce que je me verse chaque mois. Je prends de l'argent sur le compte pro quand le compte privé arrive à 0.

Je n'ai jamais voulu me faire un revenu mensuel parce que j'aurais eu l'impression d'être salarié. Et parce que les recettes et les dépenses fluctuent tous les mois. En plus, le fait de ne rien mensualiser est un bon moyen de ne pas trop dépenser, parce qu'on sait qu'un gros coup de massue arrive un ou deux mois plus tard.

La méthode optimale est celle des 3 comptes, que j'ai détaillée dans Sécurisez votre avenir. Mais je n'en ai plus besoin.

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Message par ergebel le Ven 13 Nov - 12:02

Admin a écrit:A l'heure actuelle, je ne calcule pas ce que je me verse chaque mois. Je prends de l'argent sur le compte pro quand le compte privé arrive à 0.
moi je fais le contraire .
je sais que mensuellement les frais pros ( loyer , ursaff , carpimko , edf , frais de voiture etc ) sont grosso modo de 5000€ du coup tout ce qui dépasse est viré direct sur mon compte perso .

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Message par François le Ven 13 Nov - 13:36

3ème méthode : je fais un prévisionnel et un état de trésorerie.

Le prévisionnel doit (dépenses pro et perso) doit être inférieur à la moyenne des CA des trois dernières années (on dira années normales sans pandémie).

Pour la trésorerie, il faut relever le solde le plus haut de l'année et le solde le plus bas sur tous les comptes. Je dirais qu'il faut garder un mois de CA de disponible à l'étiage le plus bas (pour moi fin septembre avec la faible activité juillet-août). Enfin pour être confortable et pas tracassé par son solde.
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Message par veronique hortet le Sam 14 Nov - 0:44

François a écrit:3ème méthode : je fais un prévisionnel et un état de trésorerie.

Le prévisionnel doit (dépenses pro et perso) doit être inférieur à la moyenne des CA des trois dernières années (on dira années normales sans pandémie).

Pour la trésorerie, il faut relever le solde le plus haut de l'année et le solde le plus bas sur tous les comptes. Je dirais qu'il faut garder un mois de CA de disponible à l'étiage le plus bas (pour moi fin septembre avec la faible activité juillet-août). Enfin pour être confortable et pas tracassé par son solde.

C'est à peu près ce que je fais. J'ai un logiciel pour ça (qui malheureusement n'est plus commercialisé !) et qui me donne ma trésorerie sur 1 an.
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Message par Pirouette le Dim 15 Nov - 6:05

Les seuls virements externes fixes que j’effectue sont ceux concernant des charges incompressibles concernant ma vie perso, charges mensualisées : les charges de notre maison et vie familiale et charges d’1 appartement en location (2 comptes différents), ensuite je vire sur sur des comptes épargne par virement automatique mensuellement (mais que je peux stopper quand je veux), et je fais des virements sur mon compte perso selon mes besoins (achats de vêtements, chaussures, cadeaux ...) et compte commun selon nos besoins (si on fait un gros achat, vacances ...)
Je laisse toujours un matelas sur mon compte pro.
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Message par Patati patata le Lun 16 Nov - 13:07

Admin a écrit:La méthode optimale est celle des 3 comptes, que j'ai détaillée dans Sécurisez votre avenir

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Message par Patati patata le Lun 16 Nov - 13:10

François a écrit:3ème méthode : je fais un prévisionnel et un état de trésorerie.

Le prévisionnel doit (dépenses pro et perso) doit être inférieur à la moyenne des CA des trois dernières années (on dira années normales sans pandémie).

Pour la trésorerie, il faut relever le solde le plus haut de l'année et le solde le plus bas sur tous les comptes. Je dirais qu'il faut garder un mois de CA de disponible à l'étiage le plus bas (pour moi fin septembre avec la faible activité juillet-août). Enfin pour être confortable et pas tracassé par son solde.

Un seul mois ?
Et pourquoi un prévisionnel devrait être inférieur à la moyenne des CA ?
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Message par Patati patata le Lun 16 Nov - 13:11

Merci à tous pour vos retours.
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Message par Admin le Mar 17 Nov - 3:00

Patati patata a écrit:
Admin a écrit:La méthode optimale est celle des 3 comptes, que j'ai détaillée dans Sécurisez votre avenir

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Oups, j'ai des progrès à faire en messages subliminaux.

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Message par veronique hortet le Mar 17 Nov - 3:20

Patati patata a écrit:Et pourquoi un prévisionnel devrait être inférieur à la moyenne des CA ?

Pour être sur d'être "dans les clous".
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Message par François le Mar 17 Nov - 3:49

Patati patata a écrit:.

Un seul mois ?
Et pourquoi un prévisionnel devrait être inférieur à la moyenne des CA ?[/quote]

Un mois de CA au plus bas de l'année, c'est déjà une jolie somme. Je ne l'ai pas toujours même si je n'ai (plus) de découvert.

Sinon Véronique a répondu, tes dépenses doivent être inférieures à tes recettes sauf si tu as d'autres sources de revenus. La moyenne des trois années permet de ne pas se laisser éblouir par une belle année ou se baser sur des prévisions trop optimistes. C'est le critère des banques pour accorder des prêts aux libéraux.
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Message par Patati patata le Jeu 19 Nov - 0:42

Merci à vous pour ces compléments d’information.

Je comprends mieux l’objet et l’utilité du prévisionnel. Rien à voir avec le sujet : qu’accepter les banques ? Un calcul « artisanal » ? Établi uniquement par un comptable ? Elles demandent les données et sortent leurs propres calculs ?

Je me rends compte que je considère comme étant de la trésorerie une avance de frais à venir et non une éponge d’une période annuelle moins faste. Hors pandémie. Je pense donc avoir besoin alors d’une trésorerie « trésorerie » et d’une tirelire «approvisionnement de charges à venir ». Est-ce faisable ? Ou complément illusoire ?

N’avons-nous pas intérêt à rectifier notre tir, au vu de ce qui s’est passé et des incertitudes sanitaires à venir ? Quelles sont les préconisations des experts ?


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Message par veronique hortet le Jeu 19 Nov - 1:31

Patati patata a écrit:Je pense donc avoir besoin alors d’une trésorerie « trésorerie » et d’une tirelire «approvisionnement de charges à venir ».



Qu'est-ce que tu entends par là ?
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Message par Patati patata le Jeu 19 Nov - 1:56

« trésorerie » : me permettre d’éponger mes faiblesses d’activités en cas de pertes exploitation diverses (absentéisme, arrêt de ma part, dépense exceptionnelle indispensable) et prendre en compte mes frais mensuels usuels dont le montant est fixe et connu.
A avoir à disposition immédiate, tout le temps.

« Approvisionnement de charges à venir » : pécule que je constitue au fur et à mesure des mois d’activité pour étaler l’effort financier et ne pas me retrouver avec de grosses sommes à dénicher, en cas de régularisation, voire même de payements trimestriels ou semestriels. (Je ne préfère pas être mensualisée, peut-être ai-je tort ?)
A constituer tout au long de l’année.

Voilà le schéma que j’ai à l’esprit. Maintenant, ma façon de voir les choses n’est peut-être pas réaliste. D’où le topic de ce message Smile


Dernière édition par Patati patata le Jeu 19 Nov - 2:39, édité 1 fois (Raison : Accords :))
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Message par dobo le Jeu 19 Nov - 2:27

Bonjour
J ai été en libéral 29 ans.en ce moment une pause salariat bienvenue mais reprise liberale en 2021 .
Mon fonctionnement était de tout mensualiser.en début de année je mettais de l argent de côté pour les mois d été avec charges et peu de rentrées d argent.ça fonctionnait bien.en fin de année décembre les mensualisations carpimko s arrêtant c était bien pour les fêtes de fin de année. Mensualisation également en privé pour les impôts.
Bonne journée

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Message par veronique hortet le Jeu 19 Nov - 2:31

Patati patata a écrit:« trésorerie » : me permettre d’éponger mes faiblesses d’activités en cas de perte exploitation diverses (absentéisme, arrêt de ma part, dépense exceptionnelle indispensable) et prendre en compte mes frais mensuels usuels dont le montant est fixe et connu.
A avoir à disposition immédiate, tout le temps.

« Approvisionnement de charges à venir » : pécule que je constitue au fur et à mesure des mois d’activité pour étaler l’effort financier et ne pas me retrouver avec de grosses sommes à dénicher, en cas de régularisation, voire même de payements trimestriels ou semestriels. (Je ne préfère pas être mensualisée, peut-être ai-je tort ?)
A constituer tout au long de l’année.

Voilà le schéma que j’ai à l’esprit. Maintenant, ma façon de voir les choses n’est peut-être pas réaliste. D’où le topic de ce message Smile

Non. Tout à fait. Un livret d'épargne ? ou tu "provisionnes" pour pallier aux baisses d'activité, aux prélèvements importants. Disponible quand tu le souhaites.
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Message par Pirouette le Jeu 19 Nov - 2:43

Patati patata a écrit:« trésorerie » : me permettre d’éponger mes faiblesses d’activités en cas de perte exploitation diverses (absentéisme, arrêt de ma part, dépense exceptionnelle indispensable) et prendre en compte mes frais mensuels usuels dont le montant est fixe et connu.
A avoir à disposition immédiate, tout le temps.

« Approvisionnement de charges à venir » : pécule que je constitue au fur et à mesure des mois d’activité pour étaler l’effort financier et ne pas me retrouver avec de grosses sommes à dénicher, en cas de régularisation, voire même de payements trimestriels ou semestriels. (Je ne préfère pas être mensualisée, peut-être ai-je tort ?)
A constituer tout au long de l’année.

Voilà le schéma que j’ai à l’esprit. Maintenant, ma façon de voir les choses n’est peut-être pas réaliste. D’où le topic de ce message Smile

Quand on bosse régulièrement de la même façon ( = même nombre de rdv / semaine de vacances ) depuis des années on n'a pas besoin de calculer chaque année son prévisionnel amha.

Le fait d'être mensualisée (et de pratiquer le paiement à la séance et à la semaine) me permet justement d'avoir un roulement régulier d'entrées et de sorties : pas de surprises.

J'ai plus travailler ces 2 dernières années j'ai anticipé l'augmentation urssaf et carpimko en épargnant (j'ai ouvert un compte livret supplémentaire exprès pour ça).

[Je ne suis pas non plus une grande dépensière, je ne change pas de voiture tous les 3 ans, je n'ai ni Ipad, ni mac, pas de téléphone portable dernier cri à 6 ou 700 €, mes armoires ne débordent pas de matériels, je n'en achète pas tous les mois ni même tous les 6 mois. Quand je finis de payer quelque chose à crédit - ma voiture par exemple - je continue à épargner la somme Wink ]
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Message par Patati patata le Ven 20 Nov - 13:16

Merci pour vos retours, riches de vos expériences.
J’entends bien qu’il est plus aisé d’évaluer ce dont on a besoin pour faire fonctionner sa boutique et subvenir à ses besoins mais je ne suis pas encore au clair avec le montant à constituer pour sa trésorerie.

Prenons un exemple, si le CA est de 10k€, il faudrait donc tabler sur une trésorerie de 800€, à peu près, c’est bien cela ?
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