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frais de déplacement

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Message par Invité Jeu 4 Mar 2010 - 16:14

Bonjour!

une question concernant les frais de déplacement.

Peut-on déduire les déplacements lorsqu'on va dans un magasin acheter du matériel orthophonique??

Si oui, est-ce qu'il faut les inscrire avec les indemnités kilométriques ou dans une autre rubrique?

idem pour les patients à domicile, peut-on déduire les trajets??

merci d'avance pour vos réponses!

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Message par propylene Jeu 4 Mar 2010 - 18:42

ortho69 a écrit:Bonjour!

une question concernant les frais de déplacement.

Peut-on déduire les déplacements lorsqu'on va dans un magasin acheter du matériel orthophonique??

Oui!

Si oui, est-ce qu'il faut les inscrire avec les indemnités kilométriques ou dans une autre rubrique?

Dans les indemnités kilométriques.

idem pour les patients à domicile, peut-on déduire les trajets??

oui
Edit: non!

Edit: il y a débat...
Edit: mais apparemment, oui!
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Dernière édition par propylene le Mar 8 Juin 2010 - 13:55, édité 3 fois

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Message par Invité Jeu 4 Mar 2010 - 18:43

super Very Happy merci beaucoup !

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Message par Invité Jeu 4 Mar 2010 - 19:34

une autre question: pour comptabiliser les déplacements (achat de matériel), vous comptez les km à partir du cabinet ou du domicile?

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Message par propylene Jeu 4 Mar 2010 - 19:42

Je le fais à partir du cabinet.

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Message par Invité Jeu 4 Mar 2010 - 19:50

ok, merci!

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Message par Invité Jeu 3 Juin 2010 - 20:39

ortho69 a écrit:une autre question: pour comptabiliser les déplacements (achat de matériel), vous comptez les km à partir du cabinet ou du domicile?
Euhhhh... sur le plan de la logique, je compterai à partir de mon domicile si je pars de mon domicile et du cabinet si je pars du cabinet. Oui, je sais, ce que je dis n'est pas surpuissant, mais bon... c'est bientôt les vacances.

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Message par Invité Jeu 3 Juin 2010 - 22:18

@Propy: tu déduis les IK et tu touches l'IFD? T'es sûr? Mon comptable veut pas Sad

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Message par propylene Jeu 3 Juin 2010 - 22:41

Mince... j'ai un doute du coup. wait1
Effectivement, si on touche des IK + IFD, ça paraîtrait logique qu'ils n'entrent pas dans les km pro du forfait.
Je n'y avait jamais pensé avant... quelqu'un peut infirmer / confirmer?

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Message par Invité Jeu 3 Juin 2010 - 22:53

Voilà ce que me fait faire mon comptable (après, je pense qu'il y a certainement plusieurs écoles):
je compte tous les km liés à l'exercice pro:
-trajets domicile/cabinet
-réunions de synthèse
-courses
-remises de chèques à la banque
-trajets chez le comptable ou l'avocat
-etc...

SAUF les km pour les PEC à domicile puisque nous sommes "défrayés" pour ça (bien maigrement certes...).

Vous faites comment vous?

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Message par laurent Gretcha Ven 4 Juin 2010 - 0:07

Pour moi idem que toi, Tiaré, et sur les conseils de l'AGAO il me semble.
Dans les etc il y a aussi les trajets pour les formations (gros poste...).
Ensuite je multiplie le nombre total de km parcourus par le coefficient correspondant à la puissance de ma voiture.
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Message par Carine17 Ven 4 Juin 2010 - 6:37

Oups, j'ai toujours déduit les km pour les domiciles.
Sinon je ne vois pas comment je pourrais compter : quand je fais un domicile en allant ou en revant du cabinet, ça change complètement la distance cabinet/maison (ça fait un détour de plusieurs km, voire plusieurs dizaines)

Mais je ne compte qu'un trajet par jour domicile/cabinet, même si je rentre à la maison le midi.

Faudra que je redemande tout cela à l'agao.

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Message par Invité Ven 4 Juin 2010 - 7:48

@ Car08: moi aussi, je fais des domiciles en partant ou en allant au cabinet. Je ne les compte pas. Je compte juste un trajet du cabinet à mon domicile.

Et en fin d'année, Mappy devient mon grand copain! Very Happy

Mais il ne doit pas y avoir qu'une seule règle, beaucoup de mes collègues font comme toi ou Propy!

J'ai une extrême confiance en mon comptable majes1 mais je sais qu'il a une petite tendance psychorigide lol! et qu'il ne me fait pas passer certains frais que mes collègues font passer avec l'agao...

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Message par soldail Ven 4 Juin 2010 - 11:01

Je n'ai pas tout compris...
Pour ma part je compte également les déplacements à domicile quand je calcule mes kilomètres effectués en professionnel, et je coche l'IFA quand je facture mes séances. Je touche donc 1,52 qui me semble correspondre à une indemnisation du temps perdu à me déplacer au lieu de prendre des patients (une bien maigre indemnisation...)... J'ai tort?
A noter que comme pluieintermittente, je compte au plus proche des trajets réellement faits: de mon domicile quand je suis partie de chez moi, et de mon cabinet quand je suis partie de mon cabinet.
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Message par Pirouette Ven 4 Juin 2010 - 13:58

Quand j'ai commencé à exercé on m'a dit : km professionnels à déduire = km que je fais à titre pro = trajets maison-cabinet, cabinet-domicile des patients, cabinet-lieu de formation, cabinet-magasinoùj'achètemesfournitures, cabinet-école où il y a équipe éducative .....etc
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Message par Charlotte Ven 4 Juin 2010 - 23:21

Bonjour
en parlant de frais kilométriques...
Je deviens une vraie parisienne et je prends un pass navigo (abonnement métro bus à prélèvement mensuel). Sachant que je vais utiliser les transports en commun pour aller au cabinet et au domicile des patients, est ce que vous pensez que je peux déduire une partie de cet abonnement, qui s'élève à env 70€ quand même. Un peu comme pour les salariés qui se font payer la moitié par l'employeur Very Happy
merci d'avance

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Message par Admin Lun 7 Juin 2010 - 12:08

Je ne trouve rien dans le guide fiscal de mon AGA qui interdise de compter les km des visites à domicile dans le forfait kilométrique. C'est un point intéressant.

Ok, nous sommes défrayés, mais nous payons des impôts et des charges sociales sur l'IK et l'IFD. Il faudrait aussi savoir si ces maigres indemnités compensent le temps perdu à ne pas travailler ou le fonctionnement de la voiture. Si c'est le temps, je trouve logique de déduire le fonctionnement de ma voiture dans le forfait kilométrique.

Reste à savoir s'il existe des instructions du Ministère des Finances ou du Conseil d'Etat sur ce point précis.
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Message par Invité Lun 7 Juin 2010 - 12:24

Je crois que j'ai trouvé une réponse là:
http://www.ameli.fr/professionnels-de-sante/orthophonistes/exercer-au-quotidien/feuilles-de-soins/actes-a-domicile.php

Je comprends mieux mon comptable car je ne rentre pas dans les "cases" pour la plupart de mes séances à domicile.
Donc ça a l'air d'être au cas par cas!

Mais est-ce que l'IK de la CPAM signifie la même chose que l'IK fiscal??? j'en sais rien!

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Message par coline Lun 7 Juin 2010 - 12:50

@ charlotte : personnellement je déduisais tous mes achats de tickets de métro quand j'étais à Paris et maintenant je déduis et paye mon abonnement TCL (transports lyonnais) de mon compte pro (poste 641 sur Vega 5)!
Plein de bonnes choses à toi, encore une de la promo qui se marie, chouette ;-)!
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Message par Admin Lun 7 Juin 2010 - 13:39

tiare a écrit:Je crois que j'ai trouvé une réponse là

J'ai relevé un mot intéressant dans ton lien : l'IK est une indemnité "horokilométrique" (terme aussi utilisé par les taxis). Elle a donc bien un rapport avec le temps perdu à conduire au lieu d'exercer, et pas seulement avec l'usure de la voiture.

Autre point qui le chiffonne dans la non-déduction des km effectués pour les soins à domicile : si l'on suit ce raisonnement ceux qui optent pour les frais réels (au lieu du forfait) devraient calculer la quote-part pro / privé en fonction des km professionnels MOINS les km de soins à domicile, divisé par le nombre total de kilomètres pro et privés effectués par la voiture sur l'année. Je n'ai jamais entendu dire qu'ils le faisaient.
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Message par Invité Lun 7 Juin 2010 - 14:16

lol! pour ton avant-dernière phrase Admin, j'ai dû la relire 3 fois! (c'était très clair ceci dit, mais mon cerveau est en mode off de la phase digestion).

Je comprends, je vais poser la question à qui de droit, il me sort toujours les bons arrêtés et articles quand il faut. (dernièrement, il m'a sorti tout un bazar parce que je voulais faire passer un peu de chirurgie réfractive de l'oeil en frais pros, lol).

Pour moi, la plupart de mes séances à domicile sont dans le village et je fais tout à pied, donc on avait abordé la question, mais pas en profondeur!

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Message par Charlotte Lun 7 Juin 2010 - 15:53

Merci pour ta réponse personnalisée Coline ! et plein de bonnes choses pour toi aussi à Lyon !

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Message par Invité Mar 8 Juin 2010 - 10:56

ça y est, j'ai THE réponse, et je me rends compte que je n'ai RIEN compris depuis le début!!!!
Enfin, c'est pas grave, heureusement qu'orthogestion est là cheers
J'aurais pu continuer longtemps comme ça...

Je cite MON référent en la matière:
"Je dirais que vous pouvez calculer des IKs pour ces déplacements. A mon sens, l'indemnité que vous percevez étant imposable comme des recettes, il faut bien pouvoir déduire une charge de l'autre côté. L'indemnité doit servir à couvrir une partie de cette charge."

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Message par soldail Mar 8 Juin 2010 - 12:18

Moi je n'ai toujours pas compris scratch en définitive on doit faire comment?
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Message par Invité Mar 8 Juin 2010 - 12:25

Les IK et les IFD s'ajoutent bien entendu, pour la raison citée précédemment

Canarticho, qui adore semer le doute dans la tête des gens alors qu'il n'y a aucune raison... Neutral


Dernière édition par canarticho le Dim 30 Jan 2011 - 16:59, édité 1 fois

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