Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
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Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Bonjour !
Je me tourne vers les grands experts du forum pour répondre à une question à laquelle la Sécu me donne des réponses contradictoires.
Un patient peut-il avoir 2 orthophonistes différents pour traiter la même pathologie ? Si oui, concrètement, chaque orthophoniste fait-il son propre bilan et sa propre prise en charge, soit 30 AMO chacun, ou doit-on se mettre en accord et avoir chacun 15 AMO ? Je n'avais pas envie d'être taxée de double "factureuse" et de me voir réclamer des indus 3 ans après mais la dâââme de la Sécu n'a rien compris et a botté en touche.
Anyone ?
Je me tourne vers les grands experts du forum pour répondre à une question à laquelle la Sécu me donne des réponses contradictoires.
Un patient peut-il avoir 2 orthophonistes différents pour traiter la même pathologie ? Si oui, concrètement, chaque orthophoniste fait-il son propre bilan et sa propre prise en charge, soit 30 AMO chacun, ou doit-on se mettre en accord et avoir chacun 15 AMO ? Je n'avais pas envie d'être taxée de double "factureuse" et de me voir réclamer des indus 3 ans après mais la dâââme de la Sécu n'a rien compris et a botté en touche.
Anyone ?
Mia- Messages : 1033
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
bonjour,
je dirais une seule DEP et répartition des séances entre les 2orthos, pas forcément 15/15 d'ailleurs.
Et faire gaffe au renouvellement...
D'autres pourront peut-être confirmer... ou infirmer...
Bonne journée.
je dirais une seule DEP et répartition des séances entre les 2orthos, pas forcément 15/15 d'ailleurs.
Et faire gaffe au renouvellement...
D'autres pourront peut-être confirmer... ou infirmer...
Bonne journée.
Sophie- Messages : 118
Date d'inscription : 27/08/2010
Age : 44
Localisation : Pays de Loire
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Je confirme!
On en a déjà parlé quelque part ici (quelqu'un se rappelle-t-il où?).
On en a déjà parlé quelque part ici (quelqu'un se rappelle-t-il où?).
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- Thomas -
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
EDIT : Propy a écrit en même temps que moi, je laisse ...
Salut Mia (Ami(e)) en verlant (mais je pense que ça, ça n'est pas vraiment l'objet de ta question ...)
Un patient peut effectivement avoir deux orthophonistes différent(e)s pour traiter la même pathologie selon les modalités suivantes :
- Un seul BO .
- Une seule DAP
- Un quotat de séances à partager (si 30 : 15 + 15 ou 20 + 10 ou autre, du moment que le quota n'est pas dépassé)
Voilà. (la voix, en verlan)
Salut Mia (Ami(e)) en verlant (mais je pense que ça, ça n'est pas vraiment l'objet de ta question ...)
Un patient peut effectivement avoir deux orthophonistes différent(e)s pour traiter la même pathologie selon les modalités suivantes :
- Un seul BO .
- Une seule DAP
- Un quotat de séances à partager (si 30 : 15 + 15 ou 20 + 10 ou autre, du moment que le quota n'est pas dépassé)
Voilà. (la voix, en verlan)
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Merci les amis (maïs en anagramme) !
En gros, je dois donc me baser sur le bilan de ma collègue et monter dans le train en marche. Cool.
En gros, je dois donc me baser sur le bilan de ma collègue et monter dans le train en marche. Cool.
Mia- Messages : 1033
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Du point de vue administratif : oui
En ce qui concerne une même cotation pour deux pathologies distinctes, c'est différent : deux BO et deux DEP séparés pour une seule ou deux orthos (si une seule ortho : les jours de RO doivent être distincts ...)
En ce qui concerne une même cotation pour deux pathologies distinctes, c'est différent : deux BO et deux DEP séparés pour une seule ou deux orthos (si une seule ortho : les jours de RO doivent être distincts ...)
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
propylene a écrit:Je confirme!
On en a déjà parlé quelque part ici (quelqu'un se rappelle-t-il où?).
mais mais mais..... c'est pas toi le génie qui retrouve tout ?????
Marion- Messages : 3352
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 40
Localisation : 28
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Ok, j'ai eu la flemme de chercher
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- Thomas -
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
alors Marco a la flemme de se mettre à Evalo, toi tu as la flemme de chercher...
Et l'héroïsme masculin? où est le â du mâle qui pourrait aller dans flemme pour retrouver la flâmme?
(je crois que je suis atteinte d'Alainite aigüe...)
tiens si on enlève le "l" à flemme ça devient femme...attention les gars, plus qu'une lettre et vous y êtes...
(c'est de pire en pire...)
Et l'héroïsme masculin? où est le â du mâle qui pourrait aller dans flemme pour retrouver la flâmme?
(je crois que je suis atteinte d'Alainite aigüe...)
tiens si on enlève le "l" à flemme ça devient femme...attention les gars, plus qu'une lettre et vous y êtes...
(c'est de pire en pire...)
clomatisse- Messages : 2975
Date d'inscription : 15/01/2010
Age : 45
Localisation : nice
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
ils sont trop occupés à perfectionner leurs poses pour le calendrier !!!!
Marion- Messages : 3352
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 40
Localisation : 28
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Si seulement tu pouvais avoir raison!!!
Invité- Invité
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
clomatisse a écrit:alors Marco a la flemme de se mettre à Evalo, toi tu as la flemme de chercher...
Et l'héroïsme masculin? où est le â du mâle qui pourrait aller dans flemme pour retrouver la flâmme?
(je crois que je suis atteinte d'Alainite aigüe...)
tiens si on enlève le "l" à flemme ça devient femme...attention les gars, plus qu'une lettre et vous y êtes...
(c'est de pire en pire...)
Hello Cloclo ! Bienvenue au club ...
Evalo : enlève le E et joue à l'anagramme : alvo ! (les royalties du test, en fait, c'est pour moi, )
Dernière édition par Alain Alvo le Jeu 17 Mar 2011 - 15:54, édité 1 fois
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
toi zossi tu mets du pastaga dans ton café?
(voiiiiiiilà, comme ça Propy connaît la potion magique.)
c'est une sorte de double prise. et ça charge.
(voiiiiiiilà, comme ça Propy connaît la potion magique.)
c'est une sorte de double prise. et ça charge.
clomatisse- Messages : 2975
Date d'inscription : 15/01/2010
Age : 45
Localisation : nice
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Tu payes ta tournée de café-pastaga-double-prise au bistrot?
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
une mauresque pour moi siouplait, le café c'est pas bon pour la santé....
Marion- Messages : 3352
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 40
Localisation : 28
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
J'ai plusieurs patients suivis par 1 autre collègue et moi même : même DEP et on se partage les séances : 25 chacune
Pirouette- Messages : 2943
Date d'inscription : 10/03/2010
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
je relance le sujet :
si j'ai bien compris , si on a la même cotation on doit avoir la même prescription et la même DEP pour les 2, c'est ça?
et si on met des cotations différentes on peut chacune avoir sa prescription et sa DEP?
est-ce que les 2 orthos doivent obligatoirement être ds le même cabinet?
si j'ai bien compris , si on a la même cotation on doit avoir la même prescription et la même DEP pour les 2, c'est ça?
et si on met des cotations différentes on peut chacune avoir sa prescription et sa DEP?
est-ce que les 2 orthos doivent obligatoirement être ds le même cabinet?
spicy- Messages : 346
Date d'inscription : 21/06/2011
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
C'est ça!
Non, pas obligé d'être dans le même cabinet.
Après, on trouve des ortho qui disent faire chacune leur DAP pour une même pathologie et que "ça passe". Mais je pense que c'est mal.
Non, pas obligé d'être dans le même cabinet.
Après, on trouve des ortho qui disent faire chacune leur DAP pour une même pathologie et que "ça passe". Mais je pense que c'est mal.
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Je remonte le sujet car j'ai un patient qui part dans une autre ville pour quelques mois et qui voudrait poursuivre sa rééducation avant de revenir vers moi. Il a trouvé une ortho mais elle ne sait pas comment enregistrer tout ça dans son logiciel. Je vais lui donner une copie de l'ordonnance, la DAP et le nombre de séances effectuées mais que doit-elle faire concrètement ? Elle entre simplement les données dans le logiciel ou doit-elle renvoyer une DAP à son nom à la caisse du patient ? /perdue
Mia- Messages : 1033
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Elle continue comme si c'était toi. La DAP "appartient" au patient, pas au professionnel.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Mia- Messages : 1033
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Bonjour,
A mon tour de remonter le post. Ma titulaire et moi-même sommes en désaccord sur ce point... elle m'affirme que nous devons obligatoirement avoir chacune une ordonnance et faire une DAP pour le même patient et la même pathologie. Auriez-vous un texte officiel que je pourrai lui transmettre?
Je vous remercie d'avance!
A mon tour de remonter le post. Ma titulaire et moi-même sommes en désaccord sur ce point... elle m'affirme que nous devons obligatoirement avoir chacune une ordonnance et faire une DAP pour le même patient et la même pathologie. Auriez-vous un texte officiel que je pourrai lui transmettre?
Je vous remercie d'avance!
Mé05- Messages : 42
Date d'inscription : 06/03/2012
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Je n'ai pas de texte officiel. Mais j'ai une collègue (officielle, elle) qui a vu le RSI (ok, c'est le RSI mais quand même) refuser le remboursement de séances effectuées par deux orthos avec deux DAP. Le problème venait des ordonnances faites le même jour par le médecin... Le RSI n'en a pris en compte qu'une seule malgré les deux DAP faites... Actuellement, l'histoire n'est pas réglée. Donc je pense qu'il vaut mieux éviter les complications : faire une DAP pour un patient.
Mais si la titulaire est joueuse et qu'elle accepte de ne pas être payée...
Mais si la titulaire est joueuse et qu'elle accepte de ne pas être payée...
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
@Evi :
C'est simple et logique : un même patient ne peut souffrir qu'une fois "à la fois" d'une pathologie donnée. Par analogie, et par exemple, on ne peut avoir deux grippes simultanément, donnant lieu à deux ordonnances prescrivant deux fois les mêmes médicaments...
C'est simple et logique : un même patient ne peut souffrir qu'une fois "à la fois" d'une pathologie donnée. Par analogie, et par exemple, on ne peut avoir deux grippes simultanément, donnant lieu à deux ordonnances prescrivant deux fois les mêmes médicaments...
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 20
Localisation : Région Parisienne
Re: Double prise en charge (1 patient 2 orthophonistes)
Merci à tous les deux pour vos réponses! Je suis entièrement d'accord avec vous et je suis votre logique! J'ai essayé à maintes reprises de lui faire comprendre cette logique mais elle n'en démord pas et me certifie qu'elle a eu confirmation de la présidente d'une commission paritaire...je me dis qu'elle a peut-être mal compris mais elle n'entend pas mes arguments...
Alors oui Evi, elle est joueuse mais moi je ne veux pas jouer... :-(
Alors oui Evi, elle est joueuse mais moi je ne veux pas jouer... :-(
Mé05- Messages : 42
Date d'inscription : 06/03/2012
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