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Comment coter? un doute sur la cotation? c'est ici!

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Message par propylene Mar 3 Mai 2011 - 11:21

Bonjour à tous,

Je vous propose de centraliser ici toutes les questions à propos de la cotation des actes ortho.
merci1

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Message par Stef Jeu 12 Mai 2011 - 14:29

Je reposte au bon endroit! Voilà je dois suivre une petite fille de 2 ans sourde profonde appareillée hier pour la 1ère fois.J'hésite entre 2 cotations: éducation au lang ds le cadre de handicap sensoriel (13.5) ou démutisation dans les surdités du 1er âge (15.4 mais 45 min...).Or 45 min ça me paraît énorme.Que feriez vous??
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Message par Stef Lun 16 Mai 2011 - 14:31

up1 kicékicé???? siou plait!!!
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Message par Doubida Lun 16 Mai 2011 - 14:48

45 min, c'est vraiment long avec un enfant de cet âge... J'aurais plutôt mis AMO13,5, ne serait-ce que pour la durée. Pour ces cas, on dit généralement qu'il vaut mieux deux séances d'une demi-heure qu'une de trois-quart d'heure....

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Message par OrthoLuz Mar 17 Mai 2011 - 19:08

Bonsoir,

et pour une petite choupinette de 2 ans et demi pour rééducation dans le cadre d'une fente vélo-palatine (post-opération) avec nasonnement +++ et plein de choses à construire pour la maitrise du souffle, l'articulation, parole et langage, vous mettriez quoi?
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Message par orthoc Mar 17 Mai 2011 - 21:49

S'il y a parole et langage, 12.1, non?
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Message par OrthoLuz Mar 17 Mai 2011 - 22:46

Bein, c'est pour ça que je demandais... mais ce n'est pas moi qui ai fait le bilan initial et il va falloir effectivement tout travailler... Mais je me demandais s'il y avait une cotation particulière dans le cas de fente?
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Message par Misia Mer 18 Mai 2011 - 11:30

Désolée de ne pouvoir te répondre ortholuz, je n'ai jamais été confrontée à ce cas.
De mon côté, j'ai reçu une dame âgée de presque 80 ans. Elle a pour seul trouble de hacher ses phrases. C'est assez discret, mais on sent bien que les césures ne sont pas bien placées, certains mots sont presque syllabés. Et il y a de très légères difficultés au niveau praxique.
Elle a vu un neurologue récemment, qui lui a expliqué que tout ceci serait dû à une dépression.
Je ne sais absolument pas comment coter ça... Si quelqu'un a un avis sur la question, merci ! Very Happy
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Message par laurent Gretcha Mer 18 Mai 2011 - 12:14

OrthoLuz a écrit:Bein, c'est pour ça que je demandais... mais ce n'est pas moi qui ai fait le bilan initial et il va falloir effectivement tout travailler... Mais je me demandais s'il y avait une cotation particulière dans le cas de fente?
Quand il n'y a QUE les conséquences de la fente vélaire, je mets AMO 8.
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Message par orthoc Mer 18 Mai 2011 - 17:15

Et donc nous sommes d'accord, AMO 12.1 Smile
Vu tout ce qu'il semble y avoir à travailler, c'est largement justifié!
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Message par Kati Mer 18 Mai 2011 - 17:50

J'ai en PEC un petit garçon de 9 ans qui vient d'être diagnostiqué TDHA sévère et mis sous traitement.
Je le suis depuis l'année dernière pour des difficultés d'apprentissage du LE côté 10.1.
J'au lu récemment sur un autre forum qu'en cas de TDHA déclaré on pouvait côter 13.5 (handicap sensoriel).
Qu'en pensez vous?
J'ajoute que la maman va faire une demande d'ALD et un dossier PDPH pour demander l'AEEH pour financer les séances de psychomo libérale et une AVS pour la rentrée prochaine.

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Message par OrthoLuz Mer 18 Mai 2011 - 19:50

orthoc a écrit:Et donc nous sommes d'accord, AMO 12.1 Smile
Vu tout ce qu'il semble y avoir à travailler, c'est largement justifié!
Merci, je ferai donc ça..; surtout que l'ortho qui a fait le bilan (travaille avec l’hôpital et a plus l'habitude que moi) disait que le "cas" était "lourd"...
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Message par or Mer 18 Mai 2011 - 21:43

Kati, je confirme.
Réponse écrite du médecin-conseil CPAM de la Charente-Maritime.

"pour la rééducation auprès d'enfants atteints de TDAH...diagnostic posé par équipe spécialisée pluridisciplinaire, les libellés de la NGAP n'étant pas très explicites:
si 30 minutes, AMO 13,5
si 45 minutes, AMO 15,2
en fonction de l'âge, de la gravité de la pathologie et de la durée effective de la séance".

Il semble que l'ortho qui posait la question et à laquelle j'avais répondu sur OMalin ait reçu la même réponse de son médecin-conseil.

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Message par Kati Jeu 19 Mai 2011 - 8:28

Merci! je dois faire un renouv de 20 séances, je peux l'envoyer avec cette cotation?

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Message par laurent Gretcha Jeu 19 Mai 2011 - 8:53

Je crois qu'on ne peut pas changer le coef d'AMO lors d'un renouvellement...
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Message par or Jeu 19 Mai 2011 - 9:07

Kati, Laurent, quand j'ai des doutes sur un éventuel TDAH pour un enfant ou un ado, je l'écris, demande des examens complémentaires et surtout, je note à la fin du CRBO, 30 AMO 12,1 ou 30 AMO 10,1 selon ce qui est le plus atteint + DANS L'ATTENTE DES EXAMENS COMPLEMENTAIRES, ce qui me permet éventuellement de passer à AMO 13,5 au renouvellement quand les bilans neuro. confirment le TDAH.

Je n'ai jamais eu de retour défavorable des caisses. De toute façon, il nous est possible d'argumenter et au pire de reconnaître une erreur administrative puis de repasser par un nouveau bilan si vraiment il y a une exigence de ce type.

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Message par Misia Jeu 19 Mai 2011 - 9:39

J'ai déjà fait un changement de cotation suite à un bilan de renouvellement, et c'est passé sans souci...
Quant à moi, je me permets de remonter mon post... Smile

Misia a écrit:
De mon côté, j'ai reçu une dame âgée de presque 80 ans. Elle a pour seul trouble de hacher ses phrases. C'est assez discret, mais on sent bien que les césures ne sont pas bien placées, certains mots sont presque syllabés. Et il y a de très légères difficultés au niveau praxique.
Elle a vu un neurologue récemment, qui lui a expliqué que tout ceci serait dû à une dépression.
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Message par propylene Jeu 19 Mai 2011 - 10:34

Je propose AMO 11: dysarthrie.

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Message par orthoc Jeu 19 Mai 2011 - 13:06

+1 avec Propy
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Message par Misia Jeu 19 Mai 2011 - 13:21

C'est ce que je pensais aussi, mais comme je ne qualifierais pas ses troubles de dysarthrie, j'avais un doute. J'avais aussi pensé à "Rééducation des troubles du langage non aphasiques dans le cadre d'autres atteintes neuro", mais comme le langage n'est pas altéré, seulement la parole... En tout cas, merci de vos réponses !
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Message par La croquette Jeu 19 Mai 2011 - 21:24

OrthoLuz a écrit:Bonsoir,

et pour une petite choupinette de 2 ans et demi pour rééducation dans le cadre d'une fente vélo-palatine (post-opération) avec nasonnement +++ et plein de choses à construire pour la maitrise du souffle, l'articulation, parole et langage, vous mettriez quoi?

C'est comme bien souvent avec les fentes un ensemble de choses à travailler et donc un 12,1. Quand j'ai des adultes ils ont souvent des troubles de la voix associés ce qui fait que je peux être amenée à coter AMO 10.

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Message par La croquette Jeu 19 Mai 2011 - 21:27

or a écrit:Kati, Laurent, quand j'ai des doutes sur un éventuel TDAH pour un enfant ou un ado, je l'écris, demande des examens complémentaires et surtout, je note à la fin du CRBO, 30 AMO 12,1 ou 30 AMO 10,1 selon ce qui est le plus atteint + DANS L'ATTENTE DES EXAMENS COMPLEMENTAIRES, ce qui me permet éventuellement de passer à AMO 13,5 au renouvellement quand les bilans neuro. confirment le TDAH.

Je n'ai jamais eu de retour défavorable des caisses. De toute façon, il nous est possible d'argumenter et au pire de reconnaître une erreur administrative puis de repasser par un nouveau bilan si vraiment il y a une exigence de ce type.

Pour un TDAH diagnostiqué vous cotez 13,5 ? pouvez-vous m'expliquez pourquoi ?
Merci beaucoup.

Sinon dans le cadre des bilans pour des enfants avec fentes jusque là je cote 24 mais lorsqu'il y a un diagnostic de fentes syndromiques, pensez-vous normal de coter autrement la prise en charge qu'en 12,1 ? En hospitalier le bilan est à 30 mais je ne l'ai jamais fait en libéral.
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Message par or Jeu 19 Mai 2011 - 23:19

La croquette, voir plus haut l'avis du médecin-conseil.

Réponse écrite du médecin-conseil CPAM de la Charente-Maritime.

"pour la rééducation auprès d'enfants atteints de TDAH...diagnostic posé par équipe spécialisée pluridisciplinaire, les libellés de la NGAP n'étant pas très explicites:
si 30 minutes, AMO 13,5
si 45 minutes, AMO 15,2
en fonction de l'âge, de la gravité de la pathologie et de la durée effective de la séance".

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Message par Agnès_wl Ven 20 Mai 2011 - 7:18

Bonjour,

je vois un enfant trisomique qui est également pris en charge en IME.
La convention que me propose l'institution m'impose de coter en AMO 13,5.
Mais j'ai un doute : 13,5 ou 13,8 d'après vous??

Merci d'avance!

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Message par La croquette Ven 20 Mai 2011 - 8:12

or a écrit:La croquette, voir plus haut l'avis du médecin-conseil.

Réponse écrite du médecin-conseil CPAM de la Charente-Maritime.

"pour la rééducation auprès d'enfants atteints de TDAH...diagnostic posé par équipe spécialisée pluridisciplinaire, les libellés de la NGAP n'étant pas très explicites:
si 30 minutes, AMO 13,5
si 45 minutes, AMO 15,2
en fonction de l'âge, de la gravité de la pathologie et de la durée effective de la séance".

Au temps pour moi je n'avais pas compris. Dans ce cas je dois donc faire évoluer ma cotation. Je refais une DEP sur la base de l'ordonnance initiale ou j'attends la prochaine DEP ?
Merci.
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