Remplissage de la feuille de soins
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Remplissage de la feuille de soins
Bonjour tout le monde !
J'ai reçu aujourd'hui un courrier de la Sécu style "Flash infos" pour m'apprendre comment remplir correctement une feuille de soins. Et quelle n'est ma surprise de découvrir que pour les patients CMU ou AME, il ne faut jamais cocher les cases "exonération du ticket modérateur : oui" et "autre". J'ai toujours fait comme ça comme me l'a appris la dame de la Sécu qui est passée au cabinet en début d'exercice. Vous faites comment vous autres ? Vous avez toujours coché "NON" pour l'exonération puis les 2 cases "n'a pas payé la part obligatoire" et "n'a pas payé la part complémentaire" ?
On parlait d'incompétence dans un autre sujet, il y a aussi beaucoup d'ignorance et des violons très mal accordés.
J'ai reçu aujourd'hui un courrier de la Sécu style "Flash infos" pour m'apprendre comment remplir correctement une feuille de soins. Et quelle n'est ma surprise de découvrir que pour les patients CMU ou AME, il ne faut jamais cocher les cases "exonération du ticket modérateur : oui" et "autre". J'ai toujours fait comme ça comme me l'a appris la dame de la Sécu qui est passée au cabinet en début d'exercice. Vous faites comment vous autres ? Vous avez toujours coché "NON" pour l'exonération puis les 2 cases "n'a pas payé la part obligatoire" et "n'a pas payé la part complémentaire" ?
On parlait d'incompétence dans un autre sujet, il y a aussi beaucoup d'ignorance et des violons très mal accordés.
Dernière édition par Mia le Lun 6 Juin 2011 - 14:09, édité 2 fois (Raison : Orthographe grammaticale :))
Mia- Messages : 1032
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Remplissage de la feuille de soins
Bonjour Mia.
Dans mon département (92) quand nous avons reçu les "nouvelles" feuilles de soins papier (les feuilles actuelles, en fait) la CPAM nous a fait parvenir une notice explicative très détaillée.
Dans cette notice, il était(est) effectivement stipulé ce que tu dis :
- Les cas d'exonération du ticket modérateur sont listés : la CMU n'en fait pas partie ;
- La case "Autre" n'est à cocher que s'il y a exonération du ticket modérateur ;
- Pour les deux dernières cases, c'est plus clair : à cocher si l'assuré n'a pas payé.
Peut-être n'avais-tu pas reçu cette notice ?
Dans mon département (92) quand nous avons reçu les "nouvelles" feuilles de soins papier (les feuilles actuelles, en fait) la CPAM nous a fait parvenir une notice explicative très détaillée.
Dans cette notice, il était(est) effectivement stipulé ce que tu dis :
- Les cas d'exonération du ticket modérateur sont listés : la CMU n'en fait pas partie ;
- La case "Autre" n'est à cocher que s'il y a exonération du ticket modérateur ;
- Pour les deux dernières cases, c'est plus clair : à cocher si l'assuré n'a pas payé.
Peut-être n'avais-tu pas reçu cette notice ?
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: Remplissage de la feuille de soins
Non Alain, je ne l'ai jamais reçue. C'est la déléguée de la Sécu qui m'avait apporté les feuilles de soins en personne. Au moins maintenant je le saurai. D'ailleurs, même en remplissant mal, j'étais quand même payée.
Mia- Messages : 1032
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Remplissage de la feuille de soins
Je faisais comme toi au début, jusqu'au jour où j'ai compris grâce au logiciel de télétrans , que ça ne fonctionnait pas comme ça !
On apprend sans cesse !
On apprend sans cesse !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Remplissage de la feuille de soins
La CMU n'est pas une exonération du ticket modérateur mais la part ticket modérateur est prise en charge par la CPAM.
Saisissez-vous la nuance délicate et subtile?
A l'époque antédiluvienne pré télétransmission, la sécu nous fournissait de jolies étiquettes fluos à coller sur les FS papier: oranges pour les CMU et vertes pour les ALD, on pouvait pas les rater.
Saisissez-vous la nuance délicate et subtile?
A l'époque antédiluvienne pré télétransmission, la sécu nous fournissait de jolies étiquettes fluos à coller sur les FS papier: oranges pour les CMU et vertes pour les ALD, on pouvait pas les rater.
Kati- Messages : 2231
Date d'inscription : 22/07/2010
Re: Remplissage de la feuille de soins
Bonjour à tous, j'ai une question cruciale en ce moment, pile dans ce sujet... voilà, je remplace deux collègues pour un mois et je fais donc des feuilles de soins papier; j'ai bien compris (merci!) que pour la CMU je devais cocher "non" à "exonération du ticket modérateur", et cocher les cases "le patient n'a pas payé la part obligatoire" et " le patient n'a pas payé la part complémentaire", afin que la CPAM me rembourse. Dois-je également noter "CMU" près de ma signature? (j'ai vu ça sur un site)?
Par ailleurs, pour certains patients, il y a une DAF (dispense d'avance des frais), je dois donc faire la même chose, ou dois-je leur demander de me payer la part complémentaire et cocher la case "l'assuré n'a pas payé la part obligatoire" (ma titulaire m'a noté que le patient ne payait rien)(et les patients eux-mêmes ne savent pas me répondre!!)?? et dans ce cas, que dois-je mettre, à votre avis, dans les cases "code de l'organisme de rattachement en cas de dispense d'avance des frais"? ces cases doivent-elles être remplies aussi en cas de CMU (d'ailleurs quelle différence entre CMU et DAF)?
Merci beaucoup d'avance
Une jeune diplômée qui doute de ses feuilles de soins...
Par ailleurs, pour certains patients, il y a une DAF (dispense d'avance des frais), je dois donc faire la même chose, ou dois-je leur demander de me payer la part complémentaire et cocher la case "l'assuré n'a pas payé la part obligatoire" (ma titulaire m'a noté que le patient ne payait rien)(et les patients eux-mêmes ne savent pas me répondre!!)?? et dans ce cas, que dois-je mettre, à votre avis, dans les cases "code de l'organisme de rattachement en cas de dispense d'avance des frais"? ces cases doivent-elles être remplies aussi en cas de CMU (d'ailleurs quelle différence entre CMU et DAF)?
Merci beaucoup d'avance
Une jeune diplômée qui doute de ses feuilles de soins...
Loula- Messages : 4
Date d'inscription : 09/08/2011
Re: Remplissage de la feuille de soins
Désolé, je n'ai jamais vu de patient DAF...
Même si tu as d'autres réponses, tu devrais joindre tes "remplacées", juste pour savoir ce qu'elles font dans ce cas non?...
Même si tu as d'autres réponses, tu devrais joindre tes "remplacées", juste pour savoir ce qu'elles font dans ce cas non?...
laurent Gretcha- Messages : 15602
Date d'inscription : 12/01/2010
Age : 67
Localisation : Granville (50)
Re: Remplissage de la feuille de soins
Jamais entendu parler de DAF non plus.
Mais ce que je comprends c'est qu'il s'agit tout simplement des patients pour lesquels il est pratiqué le tiers payant part AMO et AMC (ils sont donc dispensés d'avancer les frais).
Dans ce cas il faut cocher les 2 cases "l'assuré n'a pas payé la part obligatoire et l'assuré n'a pas payé la part complémentaire" et la titulaire sera réglée directement sur son compte par virement par la caisse de sécurité sociale et les mutuelles à condition qu'elle ait passé un accord et signé une convention avec ces dernières.
La différence entre les gens DAF et la CMU est très claire:
- les DAF cotisent à une mutuelle complémentaire qui peut régler directement les pro de santé.
- les CMU sont censés avoir des revenus trop faibles pour cotiser à une mutuelle et c'est donc leur caisse de sécurité sociale qui prend gratuitement à charge leur ticket modérateur (part non remboursée par la sécu) et règle directement le pro de santé.
Voilà.
Mais ce que je comprends c'est qu'il s'agit tout simplement des patients pour lesquels il est pratiqué le tiers payant part AMO et AMC (ils sont donc dispensés d'avancer les frais).
Dans ce cas il faut cocher les 2 cases "l'assuré n'a pas payé la part obligatoire et l'assuré n'a pas payé la part complémentaire" et la titulaire sera réglée directement sur son compte par virement par la caisse de sécurité sociale et les mutuelles à condition qu'elle ait passé un accord et signé une convention avec ces dernières.
La différence entre les gens DAF et la CMU est très claire:
- les DAF cotisent à une mutuelle complémentaire qui peut régler directement les pro de santé.
- les CMU sont censés avoir des revenus trop faibles pour cotiser à une mutuelle et c'est donc leur caisse de sécurité sociale qui prend gratuitement à charge leur ticket modérateur (part non remboursée par la sécu) et règle directement le pro de santé.
Voilà.
Kati- Messages : 2231
Date d'inscription : 22/07/2010
Re: Remplissage de la feuille de soins
Salut Loula !
Où as-tu vu ce sigle DAF ? Je pense que c'est simplement un acronyme utilisé par ta titulaire pour les patients pour lesquels elle pratique le tiers-payant sur les parts obligatoire et complémentaire. Dans ce cas là, tu fais comme Kati te l'a écrit, tu coches les 2 cases.
Pour ce qui est d'écrire "CMU" sur la feuille de soins, je le fais juste au-dessus de ma signature, après les 2 croix et en haut de la feuille de soins. Je les taggue pour qu'ils comprennent bien où les ranger à la CPAM ! C'était une dame de la Sécu qui était venue m'apporter mes 1ères feuilles de soins qui m'avait dit de le noter. D'ailleurs ma titulaire le faisait aussi. J'écris aussi "AME" pour les patients AME.
Où as-tu vu ce sigle DAF ? Je pense que c'est simplement un acronyme utilisé par ta titulaire pour les patients pour lesquels elle pratique le tiers-payant sur les parts obligatoire et complémentaire. Dans ce cas là, tu fais comme Kati te l'a écrit, tu coches les 2 cases.
Pour ce qui est d'écrire "CMU" sur la feuille de soins, je le fais juste au-dessus de ma signature, après les 2 croix et en haut de la feuille de soins. Je les taggue pour qu'ils comprennent bien où les ranger à la CPAM ! C'était une dame de la Sécu qui était venue m'apporter mes 1ères feuilles de soins qui m'avait dit de le noter. D'ailleurs ma titulaire le faisait aussi. J'écris aussi "AME" pour les patients AME.
Mia- Messages : 1032
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Remplissage de la feuille de soins
Bonjour à tous!!
Désolée pour ma réponse si tardive!... après maintes recherches, j'ai fini par comprendre comme vous que "DAF" = dispense d'avance des frais signifie que le patient bénéficie du tiers payant grâce à la mutuelle qu'il a souscrite...
Au niveau du petit code à marquer, mes remplacées n'étaient pas plus que moi au courant de ce à quoi il correspond: l'une d'elle est passé au cabinet pour imprimer une feuille de soins "d'essai" en passant par le logiciel de télétrans, et ces cases ont été remplies par le numéro indiqué sur le logiciel au niveau de la ligne "mutuelle" du patient (finalement en tant que remplaçante on ne peut pas télétransmettre mais on n'a pas un accès toujours simple aux données relatives au patient et à ses identifiants pour le remboursement en cas de tiers payant!... ). Voilà, maintenant ce mystère est résolu. Merci pour toutes vos réponses en tout cas. (mais je ne sais pas ce qu'il en est si on oublie de remplir cette case, ou si on laisse, comme les médecins, le patient remplir lui-même sa feuille de soins et l'envoyer alors qu'on lui a avancé les frais)
Désolée pour ma réponse si tardive!... après maintes recherches, j'ai fini par comprendre comme vous que "DAF" = dispense d'avance des frais signifie que le patient bénéficie du tiers payant grâce à la mutuelle qu'il a souscrite...
Au niveau du petit code à marquer, mes remplacées n'étaient pas plus que moi au courant de ce à quoi il correspond: l'une d'elle est passé au cabinet pour imprimer une feuille de soins "d'essai" en passant par le logiciel de télétrans, et ces cases ont été remplies par le numéro indiqué sur le logiciel au niveau de la ligne "mutuelle" du patient (finalement en tant que remplaçante on ne peut pas télétransmettre mais on n'a pas un accès toujours simple aux données relatives au patient et à ses identifiants pour le remboursement en cas de tiers payant!... ). Voilà, maintenant ce mystère est résolu. Merci pour toutes vos réponses en tout cas. (mais je ne sais pas ce qu'il en est si on oublie de remplir cette case, ou si on laisse, comme les médecins, le patient remplir lui-même sa feuille de soins et l'envoyer alors qu'on lui a avancé les frais)
Loula- Messages : 4
Date d'inscription : 09/08/2011
Re: Remplissage de la feuille de soins
Je viens de regarder une feuille de soins, je vois maintenant de quelle case tu parles : celle tout en haut à droite du numéro de sécu "à remplir par l'auxiliaire médical" - donc par toi et non par le patient- et nommée "code de l'organisme de rattachement en cas de dispense d'avance des frais". Je n'ai jamais eu à la remplir, ne faisant pas de tiers-payant total mais j'imagine que ce numéro se trouve sur les cartes des mutuelles de tes patients. Tu ne peux pas télétransmettre mais je suppose que tu as accès au logiciel donc il suffit de regarder le n° de la mutuelle enregistrée dans le dossier du patient.
Mia- Messages : 1032
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Remplissage de la feuille de soins
Oui, c'est vrai que c'est à moi de remplir cela et non les patients (ce qui est plus simple pour eux vu qu'ils ne connaissaient pas ce numéro non plus... ). Mais il se trouve que ce n'était pas dans le dossier papier des patients "à cause" de l'habitude de la télétransmission, et que je ne peux pas utiliser le logiciel de télétrans de mes titulaires puisque je n'ai pas leur mot de passe (et qu'elles n'avaient pas pensé à cela). Quand on débute et qu'on remplace, c'est intéressant et pratique mais on doit faire face à plein de petites choses nouvelles et administratives pas toujours simples quand on est seules... merci encore
Loula- Messages : 4
Date d'inscription : 09/08/2011
Re: Remplissage de la feuille de soins
IL faut dire que l'administration ne facilite la tâche de personne avec toutes ces obligations !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: Remplissage de la feuille de soins
J'ai une petite question sur les feuilles de soins. Quand je me suis installée, j'ai reçu un gros colis de feuilles de soins mais qui se sont avérées erronées car la CPAM avait inscrit mon numéro de portable au lieu du numéro du cabinet. La Sécu m'a alors dépanné avec un petit paquet de feuilles avec le bon numéro. Ce paquet s'amenuisant, je voulais savoir si je pouvais prendre les feuilles erronées, barrer mon portable et mettre mon numéro de cabinet à la place. J'aimerais éviter de gâcher du papier en mettant ce gros colis à la poubelle et en en faisant refaire de nouvelles.
Merci d'avance pour vos réponses !
Merci d'avance pour vos réponses !
Mia- Messages : 1032
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Remplissage de la feuille de soins
il y a ton numéro de téléphone sur les feuilles de soins ? Classe...
je pense que tu peux utiliser ton stock sans problème, sans même t'embêter à remplacer ton numéro de portable par le fixe
Et pendant qu'on est dans le remplissage de fds j'ai un doute : je suis en train d'en faire une pour un patient dont la maman a oublié la carte vitale pour la dernière séance de l'année. Elle m'a donc payé, je lui ai fait signer la fds remplie. Je pratique un tiers payant Sécu pour elle, est-ce que je dois cocher "exonération du ticket modérateur" ? Je ne suis jamais sûr et comme heureusement je n'en remplis que très rarement...
merci d'avance
je pense que tu peux utiliser ton stock sans problème, sans même t'embêter à remplacer ton numéro de portable par le fixe
Et pendant qu'on est dans le remplissage de fds j'ai un doute : je suis en train d'en faire une pour un patient dont la maman a oublié la carte vitale pour la dernière séance de l'année. Elle m'a donc payé, je lui ai fait signer la fds remplie. Je pratique un tiers payant Sécu pour elle, est-ce que je dois cocher "exonération du ticket modérateur" ? Je ne suis jamais sûr et comme heureusement je n'en remplis que très rarement...
merci d'avance
le friche- Messages : 5721
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 47
Localisation : 69
le friche- Messages : 5721
Date d'inscription : 22/12/2010
Age : 47
Localisation : 69
Re: Remplissage de la feuille de soins
Mia pourquoi n'en commandes-tu pas des nouvelles via le site améli?
Tu les reçois au bout de 2-3 semaines et elles seront certainement bien complétées cette fois-ci.
Tu les reçois au bout de 2-3 semaines et elles seront certainement bien complétées cette fois-ci.
elisal- Messages : 1177
Date d'inscription : 12/09/2012
Age : 23
Localisation : toulouse
Re: Remplissage de la feuille de soins
Mia a écrit: J'aimerais éviter de gâcher du papier en mettant ce gros colis à la poubelle et en en faisant refaire de nouvelles.
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- Thomas -
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OrthoGestion? C'est 6387 membres et 234156 messages!
propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: Remplissage de la feuille de soins
Merci Propylène visiblement je n'avais pas bien lu!
elisal- Messages : 1177
Date d'inscription : 12/09/2012
Age : 23
Localisation : toulouse
Re: Remplissage de la feuille de soins
Pour éviter de gâcher du papier, tout en te faisant plaisir et en résolvant ton problème : Laisse ton numéro actuel sur les feuilles de soins, comme numéro de cabinet et fais-toi offrir un nouveau portable, sur lequel tu pourras avoir un nouveau numéro perso...
En plus, c'est les soldes, en ce moment !
PS : Ne me remercie pas, pour la bonne idée ; pas de chichis entre nous.
En plus, c'est les soldes, en ce moment !
PS : Ne me remercie pas, pour la bonne idée ; pas de chichis entre nous.
Alain Alvo- Messages : 7533
Date d'inscription : 18/02/2010
Age : 19
Localisation : Région Parisienne
Re: Remplissage de la feuille de soins
Non, "exonération du ticket modérateur", cela veut dire que la Sécu paie tout, le "ticket modérateur", c'est la part mutuelle.le friche a écrit:Et pendant qu'on est dans le remplissage de fds j'ai un doute : je suis en train d'en faire une pour un patient dont la maman a oublié la carte vitale pour la dernière séance de l'année. Elle m'a donc payé, je lui ai fait signer la fds remplie. Je pratique un tiers payant Sécu pour elle, est-ce que je dois cocher "exonération du ticket modérateur" ? Je ne suis jamais sûr et comme heureusement je n'en remplis que très rarement...
merci d'avance
Ton logiciel de gestion ne remplit pas lui-même les feuilles de soins, même quand c'est une facturation "hors Carte Vitale" ?
veronique hortet- Messages : 6066
Date d'inscription : 22/05/2013
Age : 66
Localisation : mayenne
Re: Remplissage de la feuille de soins
Ma fibre écologique vous remercie.
Mia- Messages : 1032
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Remplissage de la feuille de soins
Je continue sur le sujet : où est-ce qu'on marque le code 1AMO24 par exemple ? Dans la colonne "code des actes" alors qu'il y a écrit "ne pas utiliser en attendant le codage des actes" ou dans la colonne "tarification" ?
Et je suppose qu'on doit aussi remplir le petit encadré prescripteur, date de la prescription, de la DEP quand il ne s'agit pas d'un bilan. Me trompe-je ?
Et je suppose qu'on doit aussi remplir le petit encadré prescripteur, date de la prescription, de la DEP quand il ne s'agit pas d'un bilan. Me trompe-je ?
Corne de gazelle- Messages : 204
Date d'inscription : 15/09/2011
Re: Remplissage de la feuille de soins
Je mets dans "tarification" et ça passe.
Pour le prescripteur, DAP : oui.
Pour le prescripteur, DAP : oui.
Evi- Messages : 11447
Date d'inscription : 05/08/2010
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