Orthogestion
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Alors ça ! .... je reste sans voix ! (patient qui part chez 1 consoeur après mon bilan initial)

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Message par tiphaine21 Mer 29 Aoû 2012 - 21:29

Bonjour à tous !

Il m'est arrivé quelque chose d'assez spécial aujourd'hui. J'étais en train de faire l'anamnèse d'un bilan de langage écrit. La maman me demande de bien lui donner le compte rendu à la fin car "elle doit le donner à l'orthophoniste qui suivra son fils". Devant mon étonnement, elle m'explique que ma collègue ( située dans une petite ville voisine ) ne fait plus de bilan et qu'elle attend mon CRB pour commencer les séances )... Suspect
Je lui ai expliqué que je ne partageais pas cette façon de faire et lui ai conseillé d'insister pour avoir un bilan auprès de ma collègue. J'en reste sans voix ! affraid Avez vous déjà vu une chose pareille ? J'ai bien envie de passer un coup de fil à cette "collègue" mais j'ai peur d'être désagréable lol

Bonne soirée !


Dernière édition par propylene le Jeu 6 Sep 2012 - 14:30, édité 1 fois (Raison : ajout de mots clés dans le titre pour la recherche! :))
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Message par Sté Mer 29 Aoû 2012 - 21:58

affraid
Tiens je devrais faire comme ça. Ainsi, plus de temps passé à rédiger les CR et plus de temps pour les séances. Eh, c'est sûrement avantageux sur le plan financier ... Laughing Wink

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Message par lilipoutchien Mer 29 Aoû 2012 - 22:05

dans la même veine, une collègue qui travaille dans mon quartier ne fait jamais de compte rendu car, elle, "ne met pas des enfants dans des petites cases" m'ont rapporté plusieurs parents...

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Message par Sté Mer 29 Aoû 2012 - 22:11

Lol ! C'est un peu facile ça !!!
Déjà entendu avec le motif "je n'ai pas le temps" (au moins 2 personnes).
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Message par Claudie Jeu 30 Aoû 2012 - 8:30

Il y a des moments où on regrette de ne pas avoir une âme de délateur ....

Le pire c'est qu'on n'a peut être pas le droit de refuser d'effectuer un bilan, même si on n'assure pas la PEC ensuite.....comment as-tu fait, Tiphaine ?
Une fois le bilan effectué, tu es dans l'obligation de donner le CR aux parents, au médecin....je crois que je rajouterais une explication sur le CR du médecin à ta place....
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Message par Admin Jeu 30 Aoû 2012 - 8:36

Reste à savoir si c'est vrai. Mais si ça l'est, la consœur se place dans une posture d'exécutante, même si c'est excellent pour son rendement horaire.

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Message par Padmasana Jeu 30 Aoû 2012 - 10:32

Claudie a écrit:Le pire c'est qu'on n'a peut être pas le droit de refuser d'effectuer un bilan, même si on n'assure pas la PEC ensuite.....comment as-tu fait, Tiphaine ?

Ben non, je ne pense pas qu'on soit obligé de refuser un bilan sans suite. J'ai eu une demande pour une patiente venant de loin pour un bilan urgent, tout en sachant que la mère n'acceptait pas de mettre en place une RO hebdomadaire à cette distance. Les orthos de son coin refusaient de faire le bilan en urgence... Donc j'ai dépanné (et ça m'a fait mal, un bilan LM, j'ai pas gagné grand-chose Sad )


Dernière édition par Padmasana le Jeu 30 Aoû 2012 - 12:46, édité 1 fois (Raison : paragraphie ^^)
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Message par laurent Gretcha Jeu 30 Aoû 2012 - 10:36

On n'a pas le droit de refuser de faire un bilan, mais quand on a beaucoup de demandes, il faut bien faire un choix... Dans ton cas, tiphaine, après le coup de fil à la consœur, je préviendrais aussi mes collègues pour savoir si tout le monde pouvait se mettre d'accord et passer aux autres la liste des patients à mettre... comment dire... en non prioritaire?

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Message par hélène16 Jeu 30 Aoû 2012 - 13:29

Et avoir ce type de démarche pourrait encourager une dichotomie dans notre profession ceux qui font des bilans et ceux qui exécutent le plan de prise en charge

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Message par hem hem Jeu 30 Aoû 2012 - 14:41

Pour ma part je trouve très difficile d'effectuer une prise en charge si je n'ai pas effectué le bilan.

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Message par Speirling Jeu 30 Aoû 2012 - 18:43

Une fois, j'ai reçu un patient parkinsonien. Ce monsieur (très organisé) m'a présenté un bilan orthophonique daté de 3 mois. Il devait changer d'orthophoniste suite à un déménagement ( changement de région donc a priori pas de souci par rapport à la CPAM). Précisons qu'on était au début de la maladie.

Le document était assorti d'un joli post-it ' Le bilan a été réglé, merci de prendre en charge la rééducation'. Après recherche, il s'agit d'une orthophoniste intervenant dans un centre de formation. Sur le coup, ça m'avait bien énervé Evil or Very Mad . Et bien entendu, bilan effectué, aucun conseil de guidance et la collègue qui n'a pas pu caser ne serait-ce qu'un rendez-vous à la suite du bilan pour le faire !

J'ai expliqué au patient que lorsqu'on changeait d'orthophoniste, ce dernier devait faire un bilan pour la D.E.P et aussi par rapport au médecin prescripteur, etc... On en rigole maintenant mais il y en a qui ne doute de rien...
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Message par Kati Jeu 30 Aoû 2012 - 19:22

Il y a eu dans mon secteur il y a quelques années une ortho soi disant "spécialisée dans la dyslexie" (et moi je suis spécialisée dans la pâte à pizza) qui avait fait sa pub et donc beaucoup de médecins envoyaient chez elle pour les bilans (c'était avant les centres référents et les pédiatres synthétiques).
Cette ortho faisait donc les bilans et renvoyait pour la PEC chez un ortho du secteur de l'enfant. Je faisais "grrrr" quand j'en voyais débarquer.
Un jour la commission paritaire lui est tombée sur le dos et lui a gentiment expliqué que non ça n'allait plus être possible de continuer comme ça. Je suppose que cette dame a pris ses responsabilités.
J'ai un enfant qui déménage et donc change d'ortho. La maman très organisée s'est pointée chez la nouvelle ortho avec tous mes CR de bilans (initial et de renouvellement) depuis le début.
Stupeur de l'ortho "vous avez TOUS les CR de bilans, elle vous les a TOUS donnés (et les a tous faits Shocked )".
Chacun fait ce qui lui plaît.


Dernière édition par Kati le Jeu 30 Aoû 2012 - 19:23, édité 1 fois (Raison : fôte)

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Message par Hectorette Jeu 30 Aoû 2012 - 21:07

Une pâte à pizza, c'est rare, Kati!

Je suis une des rares par chez moi à taper TOUS mes CRB et à les laisser à disposition des familles. Evidemment, les collègues qui tapent aussi leurs CRB correctement, sont aussi celles avec qui je bosse le plus.
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Message par MaLuciole Jeu 30 Aoû 2012 - 23:33

Je fais souvent des bilans sans suite de PEC.
En particulier quand il y a plus d'un an d'attente chez les confrères/consoeurs pour un bilan et que ça semble urger.
Sur août, j'en ai effectué 3 :
- langage écrit chez une enfant entrant en CM1, aucune détection de la part des instit', gamine qui part en vacances chez son père et la nouvelle compagne de celui-ci. La dite compagne qui affraid en voyant le niveau de lecture de l'enfant, chercher une ortho pour bilan et PEC - dans leur coin 1 an minimum d'attente - comme c'est une ancienne instit de ma ville, elle m'a adressée l'enfant au moins pour le bilan.
CR rédigé le jour même (un exploit quand on me connait), -2ET en leximétrie (BALE), -2ET stock orthographique (TIME), -1,5ET en conscience phono (BALE) etc... mais maintenant au moins, ils ont les billes en main pour demander un RV en urgence, et puis pour commencer à travailler avec l'équipe pédagogique.

- un enfant français vivant en Asie, 3 ans non verbal. L'ortho là bas soupçonne un TED, mais n'y connait rien, est un poil dépassée par les difficultés de communication de l'enfant, oriente vers Debré (RV d'hospi pour février 2013) et qui me demande si je peux faire un bilan + pistes éducatives.

- bilan de langage oral chez un enfant de 2 ans et demi sans langage et parents stressés car le petit aligne les bagnoles et a des rigidités alimentaires. Bonne appétence à la communication, prérequis en place mais effectivement ya un souci (système phonémique pas complet, intelligibilité nulle ou en tout cas inférieure à 50% même sur des mots très courants, pas de combinatoire, répétition de syllabes ou de rythme impossible ....)
GO ORL en urgence et sur la petite section demande de prise en charge précoce chez une consoeur plus proche de chez eux que moi.

J'ai encore 6 CR en retard, (certains ont plus de 6 mois de retard Surprised ) mais je les fait toujours, et ils sont rédigés dans la semaine si ce n’est pas moi qui prend l'enfant en charge.

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Message par laurent Gretcha Ven 31 Aoû 2012 - 1:32

Oui mais là tout le monde parle de cas particuliers, de dépannages... C'est sûr, on est obligé (ou on choisit) de le faire dans des circonstances plus ou moins exceptionnelles.
Alors que le début du débat (qui a du débit d'ailleurs) était sur un mode de fonctionnement habituel, installé, d'une collègue (j'ai du mal à dire une consœur) qui choisit une part du travail et impose donc aux autres de faire ce qui reste. C'est peu courtois, pourrait-on dire si on choisit d'utiliser un euphémisme...
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Message par Zazita Mer 5 Sep 2012 - 22:09

Et que dire du respect du patient et de la relation thérapeutique qui s'instaure lors du bilan, c'est vraiment du grand n'importe quoi, quand on réfléchit un peu à tout ce qui se joue le jour du bilan , mazette, ça m'en bouche un coin, c'est vraiment prendre les patients pour des voitures accidentées auxquelles il suffit de rajouter un coup de clé à moletre par ci, une courroie de distribution par là... désolée, mais ça me fait penser à de l'abattage de masse... enfin on ne devrait même pas pouvoir être orthophoniste si on a une telle conception du boulot (je ne parle pas bien sûr des cas de dépannage que tout le monde évoque ici)
quand je récupère des patients dont je n'ai pas fait le bilan, je mets toujours un temps fou à les "rencontrer" vraiment et à arriver à cheminer ensemble...
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Message par Hectorette Mer 5 Sep 2012 - 22:56

Zazita a écrit:
quand je récupère des patients dont je n'ai pas fait le bilan, je mets toujours un temps fou à les "rencontrer" vraiment et à arriver à cheminer ensemble...

C'est vrai, je n'aime pas ça, je suis toujours un peu perdue dans mon travail et mes objectifs.
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Message par Kati Jeu 6 Sep 2012 - 11:59

Moi je crois que dans ce cas, j'aurais envoyé le CR détaillé au médecin prescripteur en lui expliquant la situation "vous avez prescrit ce bilan que j'ai fait mais la famille a décidé que le suivi se ferait chez une collègue qui ne veut pas faire de bilan" et à la mère je donnerai un CR très succint, ne détaillant rien avec une conclusion très floue "cet enfant présente un trouble d'acquisition du LE" et surtout sans projet thérapeutique:
" J'ai vu l'enfant Bidule en blan de langage écrit:
Cet enfant scolarisé en CE, CM présente des difficultés en LE.
Les résultats des épreuves du bilan laissent suspecter un trouble d'acquisition du langage écrit.
Une rééducation paraît nécessaire et est proposée.
Je reste à disposition pour toute information complémentaire."


Nous avons obligation de donner le CR respectant l'architecture rédactionnelle au médecin, pas à la famille.
Si l'autre ne veut pas faire son boulot correctement, elle se d..........




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Message par supercalifragilistic Jeu 6 Sep 2012 - 13:36

Et elle ouvrira peut-être un post sur un forum d'ortho intitulé "on croit rêver" dans lequel elle s'offusquera du fait que des orthos fassent ce genre de compte-rendu de bilan !! Very Happy lol! dehors1
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Message par laurent Gretcha Jeu 6 Sep 2012 - 15:22

+ 1 avec la bonne idée de Kati... sauf que c'est vrai ça me gênerait de fournir un CR minimum, on se sait pas où il peut arriver...
J'essaierai peut-être de trouver une formule pour indiquer que le "vrai" CR est envoyé au médecin, que celui-là ne sert que pour l'administratif, ou pour combler les manques d'une collègue sans léser les patients?
Ça y est, il recommence le ronchon...
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Message par Kati Jeu 6 Sep 2012 - 17:27

Autre idée: envoyer le CR détaillée au médecin prescripteur toujours en expliquant la situation et répondre à la mère que si elle veut ce CR pour l'autre ortho elle doit le demander à ce médecin seule personne habilitée à avoir accès et à communiquer son dossier médical.
Et toc.

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Message par Alain Alvo Jeu 6 Sep 2012 - 18:12

Bonsoir Kati...

bisous1 flower
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Message par Padmasana Jeu 6 Sep 2012 - 20:14

supercalifragilistic a écrit:Et elle ouvrira peut-être un post sur un forum d'ortho intitulé "on croit rêver" dans lequel elle s'offusquera du fait que des orthos fassent ce genre de compte-rendu de bilan !! Very Happy lol! dehors1

C'est ce que je me disais aussi !!!! cheers
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Message par Sté Jeu 6 Sep 2012 - 22:19

Hectorette a écrit:
Zazita a écrit:
quand je récupère des patients dont je n'ai pas fait le bilan, je mets toujours un temps fou à les "rencontrer" vraiment et à arriver à cheminer ensemble...

C'est vrai, je n'aime pas ça, je suis toujours un peu perdue dans mon travail et mes objectifs.


Ah ben ça me rassure de voir que je ne suis pas la seule !
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Message par Laurose Mer 19 Sep 2012 - 10:59

Et que pensez-vous d'une consoeur qui reçoit un enfant de CE1 pour bilan fin juin, dit aux parents que les troubles sont assez sévères et qu'il aura besoin d'une rééducation jusqu'en 6ème, le prend en charge pendant les vacances et fin aout leur dit qu'elle n'a plus de place en septembre pour le suivre....sympa, il a juste servi de bouche trou pour combler son planing pendant les vacances!!!

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