L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
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L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
C'est le thème du billet du jour sur mon blog :
http://orthophonie-et-patrimoine.blogspot.fr/2013/01/et-avec-ca-quest-ce-que-je-vous-mets.html
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Guillaume
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
La cfp passe donc à environ 90 euros, c'est bien ça??
zerg- Messages : 184
Date d'inscription : 25/10/2011
Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
91, oui. C'est peu en valeur absolue, mais le principe des +72% est choquant.
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Guillaume
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
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propylene- Admin
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Ben voyons, comme tu dis Guillaume, à l'insu de notre plein gré !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
J'ai vu ça en recevant mon échéancier... sauf qu'on ne nous a pas prévenu de cette augmentation, si? ou j'ai raté une info? Parce que personnellement, je ne vais jamais sur le site du service public transmise sur ton blog admin...
OrthoLuz- Messages : 2529
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Je n'ai absolument rien reçu avant la notification de l'URSSAF.
Nous sommes une profession qui se forme beaucoup, donc la plupart d'entre nous restera bénéficiaire sur le FIF-PL ; mais moins qu'avant. Pour ceux qui se forment autrement (ex : en lisant ou en achetant des vidéos comme celles de David Guigue), c'est un scandale.
Le problème, en France, c'est qu'une fois qu'un organisme a le droit de se servir sur notre dos, il finit toujours par exprimer de gros besoins. Jamais on ne dit : "ok, cet organisme est ruineux et en déficit, donc on le ferme". C'est exactement la même chose avec le service public audiovisuel, qui n'intéresse pas grand monde, mais qui taxe les Français chaque année davantage. TV6 et la 5 ont fermé, mais personne n'osera fermer France 2 ou France Inter, puisque notre porte-monnaie leur est grand ouvert.
Nous sommes une profession qui se forme beaucoup, donc la plupart d'entre nous restera bénéficiaire sur le FIF-PL ; mais moins qu'avant. Pour ceux qui se forment autrement (ex : en lisant ou en achetant des vidéos comme celles de David Guigue), c'est un scandale.
Le problème, en France, c'est qu'une fois qu'un organisme a le droit de se servir sur notre dos, il finit toujours par exprimer de gros besoins. Jamais on ne dit : "ok, cet organisme est ruineux et en déficit, donc on le ferme". C'est exactement la même chose avec le service public audiovisuel, qui n'intéresse pas grand monde, mais qui taxe les Français chaque année davantage. TV6 et la 5 ont fermé, mais personne n'osera fermer France 2 ou France Inter, puisque notre porte-monnaie leur est grand ouvert.
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Guillaume
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Si personne ne réagit, les taxateurs peuvent penser que les taxés sont heureux de payer. Je viens donc d'envoyer le courrier suivant à Philippe Laloum, directeur du FIF-PL :
"M. Philippe LALOUM
FIF-PL
104, rue de Miromesnil
75384 PARIS Cedex 08
le 3/01/13
Objet : augmentation de la CFP
Monsieur le Directeur,
J'ai reçu cette semaine une notification de l'URSSAF qui m'indique que la CFP augmente de 72%, sans aucune explication. Cette taxe sert à vous financer, donc je me tourne vers vous pour espérer connaître la raison d'une pareille augmentation, sans commune mesure avec l'inflation.
Rencontrez-vous des difficultés financières ? Si oui, y a-t-il eu des négociations, ou au moins une réflexion visant à choisir entre cette taxation supplémentaire et une baisse des prestations ?
Je vous remercie à l'avance de votre réponse et vous prie de croire, Monsieur le Directeur, en l'expression de mes sentiments distingués."
N'hésitez pas à en faire autant : plus nous serons nombreux à poser des questions, plus nous aurons de chances de faire réfléchir les taxateurs la prochaine fois.
"M. Philippe LALOUM
FIF-PL
104, rue de Miromesnil
75384 PARIS Cedex 08
le 3/01/13
Objet : augmentation de la CFP
Monsieur le Directeur,
J'ai reçu cette semaine une notification de l'URSSAF qui m'indique que la CFP augmente de 72%, sans aucune explication. Cette taxe sert à vous financer, donc je me tourne vers vous pour espérer connaître la raison d'une pareille augmentation, sans commune mesure avec l'inflation.
Rencontrez-vous des difficultés financières ? Si oui, y a-t-il eu des négociations, ou au moins une réflexion visant à choisir entre cette taxation supplémentaire et une baisse des prestations ?
Je vous remercie à l'avance de votre réponse et vous prie de croire, Monsieur le Directeur, en l'expression de mes sentiments distingués."
N'hésitez pas à en faire autant : plus nous serons nombreux à poser des questions, plus nous aurons de chances de faire réfléchir les taxateurs la prochaine fois.
Dernière édition par Admin le Jeu 3 Jan 2013 - 18:02, édité 1 fois
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Je vais envoyer ma petite lettre aussi alors!
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propylene- Admin
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Bonsoir à tous !
Meilleurs voeux pour cette nouvelle année.
Je me disais bien aussi que c'était plus que l'année dernière...
Merci pour l'idée de lettre. Effectivement, ça peut faire réagir ou du moins faire réfléchir...
J'enverrai la lettre demain.
Meilleurs voeux pour cette nouvelle année.
Je me disais bien aussi que c'était plus que l'année dernière...
Merci pour l'idée de lettre. Effectivement, ça peut faire réagir ou du moins faire réfléchir...
J'enverrai la lettre demain.
Syl- Messages : 17
Date d'inscription : 15/04/2010
Age : 38
Localisation : Nord
Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Merci Admin, je vais faire la même chose. J'étais vraiment sidérée en lisant mon échéancier urssaf trouvé dans la boîte aux lettres au retour de mes vacances. En plus on n'est même pas assez riches pour s'installer en belgique!
Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Ni pour être adoubé par Poutine, Tovaritch Touyou !
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Guillaume
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Bonsoir!
Pour info, voici les explications de la FNO :
Donc pour notre profession qui se forme beaucoup en moyenne, c'est plutôt une bonne nouvelle en fait... (en espérant que les organismes de formations n'en profitent pas pour augmenter leurs tarifs... )
Pour info, voici les explications de la FNO :
TOUT AUGMENTE ?
La notification de CFP pour l'année 2013 arrive et choque par son augmentation de plus de 70 %.
Cette augmentation a eu lieu à la demande de toutes les professions représentées à l’UNAPL pour pouvoir répondre aux besoins de formation exposés par les professionnels libéraux. Cette demande n’est pas récente, il a fallu plusieurs années pour qu’elle aboutisse.
Jusqu’alors, la faible augmentation annuelle était liée à celle du plafond de la sécurité sociale (0,15%). Le montant de la cotisation a été porté à 0,25% fin août 2012 (Article 38 de la Loi de finances du 16 août 2012), fin novembre un décret en Conseil d’Etat était encore attendu. La réflexion a donc du s’engager très rapidement pour définir les modalités de prise en charge 2013. Le site du FIF-PL est en cours de mise à jour pour l’affichage des critères des diverses professions.
Les orthophonistes pourront bénéficier d’une augmentation de plus de 100% de leur prise en charge annuelle puisqu’elle passe de 95 euros par jour de formation plafonnée à 4 jours par an (380 euros) à 120 euros par jour de formation plafonnée à 7 jours par an (840 euros)
TOUT AUGMENTE !
A lire : Article à paraître dans l'orthophoniste de février
Mme Catherine Hénault, VP en charge de la formation continue.
Donc pour notre profession qui se forme beaucoup en moyenne, c'est plutôt une bonne nouvelle en fait... (en espérant que les organismes de formations n'en profitent pas pour augmenter leurs tarifs... )
Camille- Messages : 21
Date d'inscription : 08/03/2011
Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Merci Camille pour ton post, effectivement, je viens de lire l'explication de la FNO ce soir... Donc plutôt une bonne nouvelle ! oui !
Bon tanpis, mon courrier pour le directeur du FIFPL est déjà parti...
A suivre donc !
Bon tanpis, mon courrier pour le directeur du FIFPL est déjà parti...
A suivre donc !
Syl- Messages : 17
Date d'inscription : 15/04/2010
Age : 38
Localisation : Nord
Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Merci!
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propylene- Admin
- Messages : 11608
Date d'inscription : 04/01/2010
Age : 46
Localisation : Normandie
Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Merci Camille.
Je persiste à ne pas comprendre pourquoi des professionnels libéraux en arrivent à souhaiter être taxés par des fonctionnaires qui leur forcent la main pour qu'ils aillent se former. C'est un concept presque aussi soviétisant que le nouveau DPC.
Je me forme par conscience professionnelle et intérêt intellectuel. Pas pour récupérer mes taxes. J'aurais donc préféré un statu quo, voire une disparition du fifpl et de la taxe, par principe de cohérence avec mon statut libéral.
Je persiste à ne pas comprendre pourquoi des professionnels libéraux en arrivent à souhaiter être taxés par des fonctionnaires qui leur forcent la main pour qu'ils aillent se former. C'est un concept presque aussi soviétisant que le nouveau DPC.
Je me forme par conscience professionnelle et intérêt intellectuel. Pas pour récupérer mes taxes. J'aurais donc préféré un statu quo, voire une disparition du fifpl et de la taxe, par principe de cohérence avec mon statut libéral.
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Guillaume
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Tu as raison, nous sommes pris en otages par ce système . Bientôt nous ne pourrons plus choisir nos formations ( c'est déjà le cas avec la formation obliatoire...).
Merci pour cette idée de courrier, je suis !
Merci pour cette idée de courrier, je suis !
Claudie- Messages : 12901
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 23
Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
On reçoit un mail de la fno qui dit que c'est bien donc finalement on est content?! (désolée pour le raccourci) Je suis plutôt d'accord avec Admin, en tant que profession libérale j'estime avoir le choix du montant investi dans mes formation, et surtout le droit d'être consultée ou au moins prévenue à l'avance en cas d'augmentation d'une taxe...
zerg- Messages : 184
Date d'inscription : 25/10/2011
Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Claudie a écrit:Tu as raison, nous sommes pris en otages par ce système . Bientôt nous ne pourrons plus choisir nos formations ( c'est déjà le cas avec la formation obliatoire...).
Merci pour cette idée de courrier, je suis !
Claudie,
tu as lu le communiqué de la FNO à ce sujet ?
Je me permets de le citer à nouveau ici (en bas de mail)...
Personnellement je comprends (donc) cette augmentation et même je la soutiens.
70% peut-être mais 90€ à régler au final pour que LES ORTHOS QUI SE FORMENT soient mieux soutenus je suis entièrement pour.
Les formations par DVD et la formation soi-même avec des livres, dont parle Guillaume est une formation individuelle complémentaire dont les coûts sont tout de même très nettement inférieurs.
Le FIF-PL encourage la formation continue : j'approuve.
Je ne paye pas ma facture en me disant : tant mieux je vais récupérer davantage de sous ensuite (même si ce sera sans doute le cas), je la paye en connaissance de cause. Une profession dynamique et efficace est une profession qui se forme, se met à jour et se spécialise. Les avancées en ce sens (et dans le sens de la recherche en orthophonie) sont pour moi positives.
Communiqué FNO :
TOUT AUGMENTE ?
La notification de CFP pour l'année 2013 arrive et choque par son augmentation de plus de 70 %.
Cette augmentation a eu lieu à la demande de toutes les professions représentées à l’UNAPL pour pouvoir répondre aux besoins de formation exposés par les professionnels libéraux. Cette demande n’est pas récente, il a fallu plusieurs années pour qu’elle aboutisse.
Jusqu’alors, la faible augmentation annuelle était liée à celle du plafond de la sécurité sociale (0,15%). Le montant de la cotisation a été porté à 0,25% fin août 2012 (Article 38 de la Loi de finances du 16 août 2012), fin novembre un décret en Conseil d’Etat était encore attendu. La réflexion a donc du s’engager très rapidement pour définir les modalités de prise en charge 2013. Le site du FIF-PL est en cours de mise à jour pour l’affichage des critères des diverses professions.
Les orthophonistes pourront bénéficier d’une augmentation de plus de 100% de leur prise en charge annuelle puisqu’elle passe de 95 euros par jour de formation plafonnée à 4 jours par an (380 euros) à 120 euros par jour de formation plafonnée à 7 jours par an (840 euros)
TOUT AUGMENTE !
A lire : Article à paraître dans l'orthophoniste de février
Mme Catherine Hénault, VP en charge de la formation continue.
laitmiel- Messages : 2194
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 41
Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Admin a écrit:
Je me forme par conscience professionnelle et intérêt intellectuel. Pas pour récupérer mes taxes. J'aurais donc préféré un statu quo, voire une disparition du fifpl et de la taxe, par principe de cohérence avec mon statut libéral.
NB : Guillaume, je pense aux jeunes diplômés, qui, sortant de leurs études sont encore dans "le mouvement" de se former. Quand on commence à exercer on a souvent de nombreux frais (début de la vie active, frais engagés lors des études, première installation, achat de matériel etc.). Il me semble logique et justifié d'ENCOURAGER ceux qui commencent (notamment) à se former. Sans le FIF-PL, certains de ces nouveaux orthos n'auraient pas d'accès à la formation. Ne pas prendre le "pli" de se former tout de suite, ne pas garder ce dynamisme de pensée et ne pas s'arranger dès le début avec son emploi du temps pour faire des formations, c'est, à terme, ne plus forcément faire le pas et la démarche. Et c'est dommageable aux patients...
Cotiser, à hauteur de 90€ par an, quand la majorité des formations coûtent ce prix à la journée, ça me semble particulièrement raisonnable...
Une profession libérale et des libertés c'est bien. Du "chacun pour soi" (on touche au libéralisme), et les autres font ce qu'ils veulent de leur côté c'est une autre philosophie (dans la logique des choses, pourquoi à ce moment-là accepter d'être payé par la SECU ?). J'exagère volontairement...
Il y a des messages, celui de penser "collectif" pour améliorer la connaissance (formation & recherche), que donne le FIF-PL, est essentiel.
C'est mon avis et c'est un avis parmi d'autres mais j'avais besoin de le donner...
L.
laitmiel- Messages : 2194
Date d'inscription : 14/01/2010
Age : 41
Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Le crédit d'impôt pour formation du chef d'entreprise, auquel nous avons droit, est aussi une mesure incitative dont bénéficient les jeunes diplômés comme tout le monde. C'est à mes yeux une mesure plus libérale (le libéralisme n'est pas un gros mot pour moi).
Je suis choqué par l'idée qui consiste à dire "on vous taxe pour votre bien". Si une année j'ai envie de me former en lisant et en regardant des vidéos de la FNO ou de David Guigue, j'aurai payé 91 euros (qui deviendront bientôt 100 puisque la CFP augmente avec le plafond de la sécu) pour rien. Tout système de taxation comporte à la base une idée infantilisante. J'y suis foncièrement réfractaire. L'UNAPL a oublié la signification de son "L".
Je suis choqué par l'idée qui consiste à dire "on vous taxe pour votre bien". Si une année j'ai envie de me former en lisant et en regardant des vidéos de la FNO ou de David Guigue, j'aurai payé 91 euros (qui deviendront bientôt 100 puisque la CFP augmente avec le plafond de la sécu) pour rien. Tout système de taxation comporte à la base une idée infantilisante. J'y suis foncièrement réfractaire. L'UNAPL a oublié la signification de son "L".
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Guillaume
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Aucune décision ne contentera tout le monde, c'est évident. Surtout quand il s'agit du paiement d'un impôt.zerg a écrit:On reçoit un mail de la fno qui dit que c'est bien donc finalement on est content?! (désolée pour le raccourci) Je suis plutôt d'accord avec Admin, en tant que profession libérale j'estime avoir le choix du montant investi dans mes formation, et surtout le droit d'être consultée ou au moins prévenue à l'avance en cas d'augmentation d'une taxe...
Ce n'est pas parce que c'est la fno qui le dit que c'est une bonne décision, c'est vrai. C'est (je pense) une bonne décision parce que c'est un système intéressant pour la majorité des profess libérales, largement utilisé par nous, les orthos, qui facilite la formation continue et permet d'améliorer notre pratique. Ce n'est pas le seul système possible, c'est vrai, mais il a des avantages. Il permet de réduire le coût, laisse en partie le choix de chacun à se former plus ou moins, et aussi le choix des formations.
Quant aux critiques sur le manque de consultations, toujours pareil... Chacun choisit de s'investir ou pas dans la gestion de la profession, de participer ou non à des réunions, des commissions, de répondre à des enquêtes ou donner son avis... On ne peut pas avoir tous ses samedis libres et se plaindre de toutes les décisions prises.
Manque d'infos: c'est vrai aussi. Et encore, les membres d'OG font partie des gens qui, pour diverses raisons d'ailleurs, participent et/ou se tiennent au courant. Mais on voit régulièrement des gens qui arrivent des mois après (je n'exagère pas!) être surpris par des décisions comme le passage aux DAP, le changement de tarifée l'AMO etc. Alors c'est vrai qu'on peut être énervé par des lourdeurs/incongruités/variabilités administratives etc, mais mieux vaut peut-être l'accepter et en tenir compte (en recherchant soi-même) parce que ça, ça me paraît inévitable...
laurent Gretcha- Messages : 15601
Date d'inscription : 12/01/2010
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
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propylene- Admin
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Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Bonsoir à tous !
Devinez qui m'a appelé cet après-midi ? ... Alors...
Le directeur du Fif-pl en personne et oui !! pour discuter de la lettre que je lui avais envoyée... J'ai trouvé cela super qu'il prenne le temps d'appeler une ortho qui se demande pourquoi d'un coup, elle paierait plus sa cotisation...
Ma lettre a apparemment été dans les premières. Si vous en avez également envoyée une, vous aurez tout comme moi, une réponse écrite la semaine prochaine. Mais comme j'avais communiqué mon numéro de téléphone, il a préféré appeler !
Venons-en au fait, il m'a dit être surpris de ma lettre et a indiqué qu'il s'agit d'une décision prise cet été avec la loi des finances... Les autres professionnels ont été informés notamment par leur syndicat. La FNO a peut-être tardé à nous informer ou alors ne l'a pas fait d'une manière très visible...
Voilà, vous êtes au courant ! Inutile donc de continuer à lui envoyer une lettre ! Il n'est pas responsable de ce choix !
Bonne soirée
Devinez qui m'a appelé cet après-midi ? ... Alors...
Le directeur du Fif-pl en personne et oui !! pour discuter de la lettre que je lui avais envoyée... J'ai trouvé cela super qu'il prenne le temps d'appeler une ortho qui se demande pourquoi d'un coup, elle paierait plus sa cotisation...
Ma lettre a apparemment été dans les premières. Si vous en avez également envoyée une, vous aurez tout comme moi, une réponse écrite la semaine prochaine. Mais comme j'avais communiqué mon numéro de téléphone, il a préféré appeler !
Venons-en au fait, il m'a dit être surpris de ma lettre et a indiqué qu'il s'agit d'une décision prise cet été avec la loi des finances... Les autres professionnels ont été informés notamment par leur syndicat. La FNO a peut-être tardé à nous informer ou alors ne l'a pas fait d'une manière très visible...
Voilà, vous êtes au courant ! Inutile donc de continuer à lui envoyer une lettre ! Il n'est pas responsable de ce choix !
Bonne soirée
Syl- Messages : 17
Date d'inscription : 15/04/2010
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Localisation : Nord
Re: L'URSSAF ne nous souhaite pas une bonne année
Merci beaucoup !
Je ne regrette pas : il dit qu'il n'est qu'un lampiste, mais il est de tradition de s'en prendre aux lampistes. Les plus connus sont les Premiers ministres qui ont été virés par leur président.
Je ne regrette pas : il dit qu'il n'est qu'un lampiste, mais il est de tradition de s'en prendre aux lampistes. Les plus connus sont les Premiers ministres qui ont été virés par leur président.
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